Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 202

Тема: Винил-корректор Сухова RIAA92

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ivanes
    Регистрация
    24.05.2023
    Сообщений
    27

    По умолчанию Винил-корректор Сухова RIAA92

    Недавно в журнале "Радиоаматор" 1993-01 узрел схему винил-корректора Сухова. Ранее до этого я знал только ту, что в "Радио" 1981-03, которую собирал и был удивлён отчётливым и динамичным звучанием. Что удивительно, Сухов ни разу не упоминал про винил-корректор, опубликованный в Радиоаматоре. На Ютюбе он ссылался исключительно на винил-корректор-81, хвалебно провознося его, тогда как в Радиоаматоре Сухов представляя альтернативный вариант корректора, своему первому вынес чуть ли не смертельный приговор, указав на три недостатка. В статье у Сухова написано следующее:

    1) "Как показал опыт использования апериодической ВЧ~коррекции, с её помощью не всегда удаётся получить максимально плоскую АЧХ системы головка звукоснимателя~фонокорректор, поскольку такая коррекция не учитывает механического резонанса вызванного взаимодействием подвижной системы головки звукоснимателя и грампластинки. Этот резонанс приводит к увеличению амплитуды колебания конца иглы по сравнению с амплитудой смесщения канавки на частотах вблизи резонансной. В связи с этим в фонокорректоре RIAA92 используется входная цепь имеющая рекомендованное МЭК входное сопротивление (47 kΩ) и ёмкость..."
    2) "Схемное решение фонокорректора RIAA92 содержит специальную схему стабилизации режима по постоянному тока, что обеспечивает возможность отказа от применения во входном каскаде дифференциациального включения двух транзисторов. Этим достигнуто улучшение шумовых свойств на 2 дБ."
    3) "Устранён и ещё один схемный недостаток: излишне большое сопротивление цепи ООС, дающее вклад порядка 0,4 мкВ в общий уровень собственных шумов, уменьшено до пренебрежимо малого уровня 150 Ω."

    Как видим, Сухов ещё тогда всё сам же обосновал и пришёл к выводу, что ранее хвалимая им и хвалимая спустя годы апериодическая коррекция нафиг не нужна, и в итоге пришёл к стандартным значениям входной ёмкости. Вдобавок к этому обошёлся одним полевиком, без дифф.каскада и устранил излишне большое сопротивление цепи ООС, ушучшив по шумам. В итоге схема стала на порядок проще первой ~ полевик и один ОУ, без электролитов на входе и выходе, разве что только стабилизатор по сложнее, чем для первого. Туева хуча представленных в статье замеров убеждает, что корректор лучше прежнего

    Кто-нибудь собирал винил-корректор из Радиоаматора? Нет ли ошибок в схеме? Хотя, ёмкости С3 и С6 подозрительно разнятся. Перегрузычную способность Сухов указал 32 дБ, что вполне приемлемо. Годится для подключения к низкоомному входу. Думаю, попробовать собрать, запитать от 10+10 батареек. Может у кого есть печатки на него? И какой из других ОУ, кроме К157УД3, можно применить?

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,093

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    юный радиолюбитель, Вы спектры с резонансами выкладывайте!
    А кто там решил диссертацию защитить с новым названием полимера - дело десятое!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Кстати на NAP выкладывали спектры оцифровок, теперь не найду никак, там была и моя, на ней явно прослеживался резонанс в районе 8Гц, но ВЧ обрезалось . Тема там называлась типа "Есть ли на пастинках что-нибудь выше 20к"

  4. #123
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ivanes
    Регистрация
    24.05.2023
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Возможно, эта статья раскроет некоторые непонятки https://dzen.ru/a/aHV_X8OTQSH_bRyb?share_to=link Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AddText_07-14-09.22.59.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	244.7 Кб 
ID:	475915 Прилагаемая иллюстрация из другой статьи

  5. #124
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,704

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Ivanes Посмотреть сообщение
    эта статья раскроет некоторые непонятки
    Там совсем о другом.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #125
    Частый гость Аватар для Agilent
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    РБ Минск
    Возраст
    69
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Может быть имеется ввиду, что-то вроде пенопласта по мокрому стеклу. Винил, конечно, не резонирует, а вот микрорывки алмаза по поверхности винила + кантеливр. Оно?

    ---------- Сообщение добавлено 08:52 ---------- Предыдущее сообщение было 08:49 ----------

    Из-за лошадиного давления иглы на винил, игла тут рассматривается эллиптическая, с малым пятном. Ну и винил почти течёт уже там.
    Как лёд под лезвиями коньков.
    Другого объяснения я не вижу.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,093

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Тогда как масса «винилита» входит в резонансную систему?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #127
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Agilent Посмотреть сообщение

    Из-за лошадиного давления иглы на винил, игла тут рассматривается эллиптическая, с малым пятном. Ну и винил почти течёт уже там.
    Как лёд под лезвиями коньков.
    Или броня под кумулятивной струёй...

  9. #128
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Прочитал. И там нет того, что Вы пишете. А вообще эта книжка для начинающего радиолюбителя. Я на такую фигню даже постеснялся бы ссылаться.
    1. ссылка дана, чтобы вы узнали, что материал, из которого штампуют грампластинки, действительно называется винилитом (страница 15, абзац под картинкой).
    2. судя по тому, что для вас это (см.выше) обстоятельство является открытием, - вы и есть начинающий. Прочитайте всю брошюру - ещё раз и внимательно. Это поможет вам разобраться в основах механического воспроизведения звукозаписи

  10. #129
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,704

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    ссылка дана, чтобы вы узнали, что материал, из которого штампуют грампластинки, действительно называется винилитом (страница 15, абзац под картинкой).
    Вовсе не факт, поскольку других источников, подтверждающих это нет.
    Поиск по слову "vynilite" и его вариациям также ниего не дал.
    В педовикии написано:
    "The composition of vinyl used to press records (a blend of polyvinyl chloride and polyvinyl acetate)".

    P.S. Да в общем, пофиг как оно называется, хотя сами термин придумйте.
    Вы темы не отвлекайтесь - измерения давайте.
    И с РАЗНЫМИ головами. Своей нету - у друзей одолжите, или у них померяйте..

    P.P.S. Уточнение: под "головой" имелась ввиду ГЗМ
    Последний раз редактировалось Alex; 15.07.2025 в 16:59.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #130
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Во времена квадрафонии CD-4 озаботились вопросом износоустойчивости грампластинок.
    Несколько ведущих фабрик вели исследования и разрабатывали рецептуру. Если не ошибаюсь, году в ~1975 фирма RCA начала использовать свой состав, как они заявили, - лучше соответствующий условиям проигрывания.

    А по поводу цепляний к слову "винилит", источников и подтверждений - задумайтесь, рецептов борща столько же, сколько домохозяек, а суп всё равно называется борщом.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,093

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    юный радиолюбитель, э нет, так не пойдет!
    Двумя постами выше Вы через губу учите человека, что, дескать, ты ж никто, терминов не знаешь!
    А как самого прижали - сразу юлить!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  13. #132
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,704

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    А по поводу цепляний к слову "винилит",
    Да пофиг, я же сказал - называйте как хотите.
    Измерения с механическим резонансом на ВЧ давайте!
    Последний раз редактировалось Alex; 15.07.2025 в 13:34.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #133
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    А как самого прижали - сразу юлить!
    Вы бредите.
    Кто "прижал"?
    В тематической литературе материал, из которого печатают грампластинки, называется винилитом.

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,093

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Вы бредите.
    Кто "прижал"?
    В тематической литературе материал, из которого печатают грампластинки, называется винилитом.
    Не в «литературе», а в сомнительной древней брошюрке!
    И пока здесь бредите только Вы.
    Про явление, которое никто не наблюдает.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  16. #135
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    Сообщение Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Не в «литературе», а в сомнительной древней брошюрке!
    Если для вас тематическая литература по механическому воспроизведению фонограмм исчерпывается этой брошюрой, - соболезную.
    Повышайте свой образовательный уровень.

  17. #136
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,704

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    В тематической литературе материал, , называется винилитом
    Да, есть такое в литературе. Только в одной единственной.

    Измерения резонансов давайте!

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Если для вас тематическая литература по механическому воспроизведению фонограмм исчерпывается этой брошюрой, - соболезную.
    Так приведите другие первоисточники, где упоминается "винилит".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #137
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Посмотрел я формулы расчёта высокочастотного резонанса в этом "научном материале". Чистая эмпирика. Шняга полная.

  19. #138
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Терпение. Будут вам спектры, подождите.

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Посмотрел я формулы расчёта высокочастотного резонанса в этом "научном материале". Чистая эмпирика. Шняга полная.
    Видимо для вас и это окажется новостью, - все научные знания получены опытным путём.

  20. #139
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Терпение. Будут вам спектры, подождите.


    Видимо для вас и это окажется новостью, - все научные знания получены опытным путём.
    Конечно же нет. Подтверждены-это да. В этой формуле присутствует модуль упругости и отсутствует площадь контакта иглы с материалом пластинки в явном виде. Если есть знания-поймёшь, нет-продолжай в том же духе.

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,093

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    юный радиолюбитель, кстати, нет там никакой «массы диска». Механический ВЧ резонанс возникает на частотах, когда весь тонарм с головой можно считать неподвижной системой. И лишь подвес иглы в нем участвует. Соответственно, приведенная масса подвижки по упругой поверхности пластинки. Вот тут и вылезает радиус и модуль упругости материала.
    Скорее всего, на нормальных головах и нормальных пластинках оно сильно далеко в УЗ. И хоть там обвыставляйся на обычной карте его не видно.
    Проверить легко: нужен нормальный спектран. У меня есть он, но проверить смогу очень не скоро. Только в сентябре. Но у меня полоса до ГГц))), а не звуковуха.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •