Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: Режим работы смесителя - А или В?

  1. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Хочу ячейку Гилберта 4хКП302 или сборке

  2. #42
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,025

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Хотеть не вредно. Это иллюзия. В биполярной ячейке Гильберта используется суперпозиция двух функций- гиперболического тангенса и ареатангенса, но вылазят паразитные эффекты разных порядков. Да, прилично лучше голого дифкаскада на БТ, но в смесителе это ничего не даст, срани вылезет немерено.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 18.06.2025 в 12:25.

  3. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Если в биполярной ячейке Гильберта
    Потому и хочу полевую

  4. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    сли вот это чудо -Гильберт на JFET никто не припарил, значит, нужно оно как пятое колесо собаке сбоку
    Аполитично рассуждаешь, товарищ (Саахов)

    КРС-84

  5. #45
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    у
    sgksgk

  6. #46
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    В архиве публикация о КРС-84
    Вложения Вложения

  7. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?


  8. #48
    Новичок Аватар для DOut
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?


  9. #49
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Собирал смеситель КВ диапазона на сборке полевых транзисторов типа SD8901, по ссылке справочные данные
    https://pdf.dzsc.com/SD8/SD8901.pdf
    Последний раз редактировалось sgksgk; 18.06.2025 в 21:44.

  10. #50
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,025

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    КРС 84- куча полевиков , куча трансформаторов без профита и гнилые отмазки про 2 згоревших КП902. Знаем, дедушка на перроне лежит с рахитом и плоскостопием, поможите, луди добжие. Да и линейность у КП902 на НЧ никакая, 3 % Кг при 10 В, передаточная - полином высокой степени, в итоге лес гармоник, слабо спадающий с номером, и дикий фликер- шум, в звуковом диапазоне КП902 шумит 18 или 30 мкВ, точно не помню. В генераторе этот шум конвертируется в повышенные амплитудные и фазовые шумы. На ВЧ линейность лучше не будет, сами понимаете. Какой смысл в транзисторе 55 летней давности, да, тогда всему миру нос утерли, но ненадолго.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.06.2025 в 11:54.

  11. #51
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Собирал смеситель КВ диапазона на сборке полевых транзисторов типа SD8901, по ссылке справочные данные
    https://pdf.dzsc.com/SD8/SD8901.pdf
    Пассивный или активный?

  12. #52
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    не актуально в этой теме
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8901_100mV_потери.JPG 
Просмотров:	8 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	474973   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8901_100mV.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	155.4 Кб 
ID:	474972  
    Последний раз редактировалось sgksgk; 20.06.2025 в 10:14. Причина: не актуально

  13. #53
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Пассивный, схема взята из работы по ссылке
    А вот интересно, если оторвать среднюю точку одной вторички входного или выходного транса, как изменятся интермоды?

  14. #54
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,025

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    fakel, почитай про балансный миксер на FET писульку аж 1969 года Рочестеровского института -An active FET receiver front end mixer, разжевано все до безобразия -86 страниц, но ничего хорошего, в случае четверки-IP3 будет чуть побольше. Понятно, что против транзисторного дерьма с IMD 50дб-Racal 17 или лампового 62 дб- Р-250 или Волна-К, имеется в виду двухсигнальная избирательность ,это сильно лучше, но полвека прошло, так что труп умер. Все равно смесители с коммутируемой ООС на FET КП601 или LDMOS вроде RD01MUS по ДД лучше и намного проще - один выходной транс , противофазный меандровый гетеродин и пара ключей по вкусу.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.06.2025 в 19:15.

  15. #55
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    в звуковом диапазоне КП902 шумит 18 или 30 мкВ, точно не помню. В генераторе этот шум конвертируется в повышенные амплитудные и фазовые шумы.
    Покажите пожалуйста как это выглядит -повышенные амплитудные и фазовые шумы. Повышенные в сравнении с чем?

  16. #56
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Я вот не пойму, ты троллить пытаешься или как?
    Не давал Вам повод тыкать.
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Это общеизвестно, и повышенные шумы aктивных элементов приводят к зашумлению колебаний генератора, поэтому либо биполяры с малым Rbb, либо JFET c высокой крутизной, в обоих случаях с как можно низкой частотой среза фликер-шума, МОП транзисторы- обсуждаемые здесь этим критериям не удовлетворяют . Вести разговор о приемниках с большой динамикой и не знать этих элементарных вещей как-то несерьёзно.
    Для тех кто хочет разобраться. На рисунке спектры и фото макета ГПД, генератор по схеме "индуктивная трёхточка" с транзистором КП307А где записан спектр сигнала и спектр фазовых шумов синим цветом, далее транзистор КП307А вынут из панельки и подпаян КП902А. Режим работы не менялся. Смотрим ФШ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КП307А отключен.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	475015Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1906 25 Q 308 12_846 ФШ зел КП902А замена КП307А.png 
Просмотров:	14 
Размер:	825.9 Кб 
ID:	475016
    По спектру выше шумы КП902А много выше. "Но не всё так однозначно" (говорила дочь офицера). Макет где изменен режим работы транзистора КП902А, фото и спектры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КП902А макет режим ФШ.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	761.3 Кб 
ID:	475017Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1906 25 Q 148 12_846 ФШ зел КП902А син КП307А контур режим.png 
Просмотров:	14 
Размер:	816.1 Кб 
ID:	475018Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1906 25 Q 148 12_846 ФШ зел КП902А форма отв исток.png 
Просмотров:	8 
Размер:	21.2 Кб 
ID:	475019
    Шумы МОП транзистора меньше шумов малошумящего транзистора с P-N переходом. Интересно, как быть с тем что "общеизвестно".

  17. #57
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,025

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Здесь не выкают. Показанные величины ФШ при малых отстройках -100, 1000Гц характерны для кварцевых генераторов. Не верю.

  18. #58
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Спектры сигналов и фазовых шумов где в одном случае генерация с LC контуров или с кварцем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КП302В кварц и LC контур.png 
Просмотров:	14 
Размер:	831.4 Кб 
ID:	475020
    В прост #57 фото с наружной стороны, с внутренней стороны смонтирована катушка Д = 20 мм, 10 витков, отвод от 1-го витка для схемы "индуктивная трёхточка".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	катушка с обратной стороны.png 
Просмотров:	15 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	475021

  19. #59
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,025

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Ачо макеты и гены во всех 3х случаях разные, крутизна несопоставима, так не делается. Не верю.Что мешало в первом макете изменить режим и повторно измерить на горячую? Я все равно свои измышления не смогу подтвердить измерениями, все в прошлом -больше 30 лет и давно на пенсии. А то что коротковолновики те еще писькоизмерители-факт, какой смысл биться за чуйку в 0,3 мкВ при нынешней электромагнитной обстановке.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 20.06.2025 в 00:09.

  20. #60
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Режим работы смесителя - А или В?

    Первый случай, в панельке КП307А. Второй случай, том же генераторе с катушкой что на фото, удалён из панельки КП307А и подпаян КП902А. Спектры сигналов и шумов показаны копии экрана.
    Третий случай, другой макет где отводами от катушки подобран режим работы "шумящего" МОП транзистора так, что в схеме LC генератора "индуктивная трёхточка" фазовые шумы меньше чем у "малошумящего" транзистора.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •