Режим работы смесителя - А или В?

[fakel]

Тут не практики ради, а принципа для. Ведь всаживая коммутатор в исток (катод) мы уменьшаем потенциальную крутизну (и увеличиваем шумы) активного элемента на величину потерь в коммутаторе. Т.е. выгоднее рулить непосредственно активным элементом. Но через него проходит постоянка, и потому он выступает усилителем напряжения гетеродина, самого мощного источника внеполоски. Балансность по гетеродинному входу убивает только нечетные гармоники, но никак не влияет на четные. Вот шумы гетеродина и вылазят. И не факт, что ФОС это переварит

[buratino]

Как лучше?

Идеальный А:
sin(A) sin (B) = (1/2) cos(A + B) - (1/2) cos(A - B),
т.е. получим 1 шт. НБП + 1 шт. ВБП.
Реально: получим сетку Нижних_БП + Верхних_БП.
Реальная жизнь: получим огромное число "комбинашек" разных амплитуд...
Поэтому лучше А. При Б не знаю, каким будет Кп См, его шум, комбинашки и их соотношение с полезным сигналом...

Первое, что попалось:
http:/ /news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=519
(убрать пробел)

Давно выяснили, что ключевой См лучше остальных по динамике, которая является определяющей в "напряженном" эфире (упс! а какой он сегодня? -не знаю... Но точно знаю, что сосед на 3хгу80х4кВ на местный круглый стол не появляется). Потеря Кп при этом (точнее - отсутствие усиления в См) легко компенсируется в УПЧ на современной элементной базе, тем более, что УПЧ - вещь очень узкополосная (относительно).
Так что...

[fakel]

Пример. Имеем активный элемент с крутизной 5ма/В. Тогда со стороны истока у него 200 Ом. Коммутатор должен иметь в открытом состоянии раз в 10 меньше - 20 Ом, т.е. крутизну 50мА/В. Так проще забабахать активный элемент на этом коммутаторе

[buratino]

vladimir sim, соберите пассивный на четырех диодах...

На восьми!

---------- Сообщение добавлено 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было 13:53 ----------

Пример. ...(и увеличиваем шумы)...

КП313 с дросселем в И + такой же - коммутатором. Чутье по шумам, ЕМНИП, - ~0,01 мкВ. Из-за малых емкостей - еще и "плюшки"!

[fakel]

~0,01 мкВ

Верится с трудом. Нолик лишний

[deemon]

Пример. Имеем активный элемент с крутизной 5ма/В. Тогда со стороны истока у него 200 Ом. Коммутатор должен иметь в открытом состоянии раз в 10 меньше - 20 Ом, т.е. крутизну 50мА/В. Так проще забабахать активный элемент на этом коммутаторе

Ну так может быть , что этот активный элемент коммутатора в микросхему "запихали" - так что ты его оттуда не вытащишь

А что касается вообще смесителей - ну предположим , у нас есть какой-то нелинейный элемент , который мы хотим использовать . На него подаётся сильный сигнал гетеродина и слабый входной сигнал . Значит , если мы рабочую точку поставим в начале характеристики , где ток минимальный , тогда верхние пики гетеродина будут открывать его до максимума ( если хватит амплитуды ) , а нижние - не будут влиять ( ток уже минимальный ) . Но тогда - более-менее открыт этот нелинейный элемент будет лишь малую часть периода гетеродина , так ведь ? А это значит , что эффективность преобразования будет выше на каких-то гармониках гетеродина , а на основной частоте она снизится . Далее , если мы наоборот , поставим рабочую точку на максимум тока , тогда нижние пики гетеродина будут убирать ток до минимума , а верхние - не будут влиять ( ток уже был максимальный ) . Ситуация как в первом случае , только зеркально симметричная . Так что если ты поставишь регулятор смещения на активный элемент , подашь сигнал и гетеродин , и станешь регулировать смещение - то скорее всего максимум сигнала ПЧ будет при смещении где-то посередине между Imax и Imin ...

[buratino]

Верится с трудом. Нолик лишний

Фотка не грузится.
Терещуки и Седов. ПП приемно-усилительные устройства. 1989.
См. с. 488-489. Здесь цифирь чутья не указана - лишь намекается. Но где-то была (иное издание? Бунин-Яйленко?).
Проверялось: по сравнению с кп350 улучшение на 3...5 баллов (субъективно!) на 18, 21 и 24, что сильно удивило. Но динамика слабовата: полезному сигналу с уровнем 0..1 балл сильно мешал сосед +20 кГц с уровнем 9.

И еще: ув3ди, без УВЧ, См на 6ж52п+кт6?? в катоде - песня! (слова не мои!) Но на входе - ручной аттенюатор и резонансный перестраиваемый фильтр (с неизвестной добротностью).

"максимум сигнала ПЧ будет при смещении где-то посередине между Imax и Imin ..."
Вероятнее всего нечто среднегеометрическое, чем просто среднее...

[vladimir sim]

fakel, из пустого да в порожнее, в надежде изобрести что-нибудь этакое. Крутизна гетеродинного смесителя не равна крутизне активного элемента, см теорема о среднем, так что потери мнимые. 2нВ/Гц шума в полосе 3 кГц- чуйка 0,36 мкв при с/ш 10 дб. Куда больше? С 3157 ключами ничего не потеряешь в крутизне КП601 даже при большом режимном токе, а меандровый гетеродин резко снижает паразитную модуляцию и увеличивает реальный ДД. Хватит мыслить циклотронами, это все ненужное усложнение без профита.

[deemon]

fakel, из пустого да в порожнее, в надежде изобрести что-нибудь этакое. Крутизна гетеродинного смесителя не равна крутизне активного элемента, см теорема о среднем, так что потери мнимые. 2нВ/Гц шума в полосе 3 кГц- чуйка 0,36 мкв при с/ш 10 дб. Куда больше? С 3157 ключами ничего не потеряешь в крутизне КП601 даже при большом режимном токе, а меандровый гетеродин резко снижает паразитную модуляцию и увеличивает реальный ДД. Хватит мыслить циклотронами, это все ненужное усложнение без профита.

Это ты какой смеситель имеешь в виду ? Усилительный каскад с ключом в эмиттере ( истоке ) через кондёр ? Если так , то всё это логично , да .

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

Вероятнее всего нечто среднегеометрическое, чем просто среднее...

Ну так я "примерно среднее" и имел в виду ... точное значение - в таких случаях определяется видом нелинейной ВАХ , аналитически там всё равно ничего не рассчитаешь - проще и быстрее измерить на опыте

[vladimir sim]

нуда, с ключом через кондер. Глубина ООС снизу ограничена импедансом RL цепи в истоке, сверху- суммарными емкостями монтажа и ключа. Смешной факт- с автором пафосного Урал-84 сталкивались в ведомственном конкурсе ОКР на радиостанцию с SSB, он сделал сложную , дорогую с кучей ТДЛ и прочей чепухи шарманку, на недешевых компонентах, я же сделал нечеловеческой простоты и дешевизны радиву- такой биполярный смеситель на 159НТ1 и 1564КТ3, реверсируемый тракт был на 174ХА2, мощность на 3 шт КТ921 , AGC как положено -RX/TX, всего 4 моточные детали- 2транса на кольцах и 2 контура. В итоге наша балалайка выиграла благодаря человеческой коррекции АЧХ на приеме и передаче, остальное было примерно одинаково. У него же мычало как в ведро при одинаковых ЭМФ.

[GogaZh]

Такой вопрос

Можно в книжках у Полякова глянуть.

[fakel]

А что касается вообще смесителей - ну предположим , у нас есть какой-то нелинейный элемент , который мы хотим использовать

Нелинейных элемента - 2, смеситель балансный, если хочешь - двухтактный. И тут возможны варианты

с кучей ТДЛ

этого не люблю