Режим работы смесителя - А или В?

[fakel]

Такой вопрос - без гетеродина смеситель должен быть закрыт и открываться только гетеродином или же открыт, а гетеродин должен его периодически закрывать?

[buratino]

Диодный? Балансный? Так без Г у него на выходе ничего и не появится!
Ну а если совмещённый Г+См, то как на это дело посмотреть...
А есть ещё, например, "тетрод" КП350, кот. без сигнала Г является просто усилителем.
И гексоды 6А..., 6И...
А ещё можно изменять усиление/крутизну каскада, шунтируя местную катодную/эмит./исток. ООС.
И много чего есть...

[AleksDudarev]

vladimir sim, а какой тогда ДД у пассивного смесителя на четырех диодах Шотки?

[fakel]

Балансный?

Да

А есть ещё, например, "тетрод" КП350

И гексоды 6А..., 6И...

Вот про них вопрос. Тетрод или гептод можно без Г либо закрывать либо оставлять открытыми

А вы с какой целью интересуетесь?

Трансивер модернизирую

Вторым наоборот желателен ключевой режим с высоким уровнем накачки

И тут тоже непонятно, без Г его закрывать или в А вывести

[hippo64]

чисто из опыта, теорию не подтяну . Во первых баланс сильно лучше, а уж по какому уровню - пофиг.

---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

Но лучше в ноль строить. Имхо.

[buratino]

Да

Диодный требует значительной мощности Г. На четырёх КТ610 - значительно меньшей.
Двойной балансный намного лучше других.

Вот про них вопрос.

Балансный на эл.-вакуум. приборах? -не, не сталкивался...

ПС. У Лаповка КП350 вполне справлялся с задачами в то время, когда эфир был плотно заселён всякими сигналами. Динамики, правда, маловато было, но спасал перестраиваемый преселектор.
Неожиданно удачная конструкция "Йес-мини" (ЕМНИП). Ну и далее по списку (в смысле - более ранние конструкции, где в См полевые сборки-ключи, то же рассыпухой, 2хКП302 балансный См-усилитель и др.).

Трансивер модернизирую

Если "Р-76", то это одна песня, если "Урал" - то это другая, ув3ди - третья, ...

[deemon]

Такой вопрос - без гетеродина смеситель должен быть закрыт и открываться только гетеродином или же открыт, а гетеродин должен его периодически закрывать?

А собственно , какая разница ? Главное , чтобы гетеродин имел достаточную амплитуду , чтобы двигать рабочую точку по нелинейной характеристике для изменения крутизны ... а что там будет в "покое" , когда гетеродин не подключен - это вообще ни на что не влияет .

[fakel]

А собственно , какая разница ?

Разный уровень второй гармоники гетеродина на выходе, которая прикладывается к ФОС, ухудшая его ДД

[buratino]

"прикладывается к ФОС, ухудшая его динамику"
А не следует делать ФОС на сердечниках!

"уровень второй гармоники гетеродина на выходе"
Для этого придумали высокоуровневые См с меандром в Г да с двумя преобразованиями (вверх-вниз_к_ФОС или или вверх-назад_вниз-вниз_к_ФОС; первый вариант лучше).

Что реконстуируется - ув3ди, крс или айком?

[deemon]

Разный уровень второй гармоники гетеродина на выходе, которая прикладывается к ФОС, ухудшая его динамику

Ну это уже "блохи" , на самом деле ... ты же сам прикинь - частота гетеродина всегда достаточно далека от частоты ПЧ , как и вторая гармоника , а это значит , что уже первый контур ФОС подавит этот вредный сигнал . Если уж на то пошло , то самая тяжёлая ситуация в смысле динамики бывает тогда , когда где-то недалеко от принимаемого сигнала находится гораздо более мощный сигнал помехи , ну или другой радиостанции . Вот тогда расстройка невелика - и сигнал помехи на первом контуре ФОС может достигать больших величин , да и проникающий на выход фильтра , из-за его недостаточной селекции - он может перегрузить первый каскад УПЧ . Но от гетеродинного сигнала - такая ситуация в правильно сделанном приёмнике вообще не может происходить , вот просто никак .

[fakel]

КРС-81

[deemon]

А не следует делать ФОС на сердечниках!

Так без сердечников добротность контуров будет низкая Вообще-то надо применять в таких контурах карбонильное железо , ну или его современные металлопорошковые аналоги - такие материалы гораздо более линейные , чем обычный феррит ....

[Openreel]

Такой вопрос - без гетеродина смеситель должен быть закрыт и открываться только гетеродином или же открыт, а гетеродин должен его периодически закрывать?

Зависит от хотелок.
Если смеситель линейный (аналоговый перемножитель) - работа в A
Если ключевой, то в B, по определению. Должен гетеродин его периодический открывать или закрывать - зависит от желаемого поведения модели.
"обычный" смеситель, это тот же перемножитель, который вместо синуса использует сигнал вида 1,-1 - (почти) всё время сигнал проходит.
Есть альтернативный предельный вариант - семплер. Перемножаем на дельта-функции, (почти) всё время сигнал не проходит.
В мире живут все три, разные свойства, разные достоинства, разные ограничения.

[buratino]

В ФОС - только кварцы! "Справочник по ВЧ технике" (?) Э. Ред в помощь!
Хотя...

Был собран RX-АМ на кп350+ЭМФ+кп303+к237ха? на диапазон 1,6... 3,5, кот. работал лучше, чем айком (или как его там... владелец айкома полысел, т.к. вырвал все...). Думаю, что благодаря продуманной компоновке.

Стоп! А что за ФОС такой на сердечниках?
Много пришлось в свое время перелопатить всякого... Давно это было... Не помню... Но ФОС!..

[fakel]

А не следует делать ФОС на сердечниках!

Да и ДПФ тоже

Стоп! А что за ФОС такой на сердечниках?

Не, ФОС там кварцевый, но перед кварцем - контур

[buratino]

Пару слов про АВС в См.
Из-за сигнала Г смещается раб. точка. Например, между В и С, или от В_120_градусов до В_170_градусов. Все время в А См быть не может, т.к. не будет происходить перемножение (ну или будет, но вяленько, если умышленно не изменять Ку каким-либо образом - 6и1п, кп350, ООС, 155ла3 (155ли...), ..., ДК, у кот. есть 3 входа - 2 разностных и один - определяющий режим ДК (читай - его крутизну и, в конце концов, усиление) - 174пс1(4) и мн. др. построены по этому принципу).

---------- Сообщение добавлено 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

Контур перед кварцем - это согласование - это элемент УПЧ (или См), а не ФОС. Его - хоть на гвоздях!... Но не следует...

[fakel]

174пс1(4) и мн. др. построены по этому принципу)

Нижний этаж (гетеродин) можно загнать и в А, и в Б. Как лучше?

[vladimir sim]

Как обычно, проклятая неизвестность. КП302 в балансном смесителе- ну так себе. Во первых, нужно жестко стабилизировать режим по постоянке RL цепью в истоке и минусовым питанием -12-15 В. Да и схему нужно перевести в вид смесителя с противофазной коммутируемой ООС в истоки, неважно, FET c большой крутизной и малой проходной емкостью либо что лучше -КМОП ключами- 590 ,3157 и тд, КП302 лучше заменить на КП601 с корректировкой режима. Заодно отпадает входной фазоинверсный трансформатор. Шумы полевиков не сильно отличаются, примерно 0,7-1,3 нВ/Гц, ключи FET -0,7 нВ/Гц, КМОП ключи- без шума, так что чуйка практически не изменится, да и на кой она особо.Оно даже на биполярах или пентодах отлично работает. Обсуждали уже, незачем лисопет изобретать, у Богдановича все расписано, книга по моему здесь лежит в файлохранилище.

[AleksDudarev]

vladimir sim, соберите пассивный на четырех диодах...

[vladimir sim]

АleksDudarev, оставь советы себе, у меня не то что на 4х- а в свое время был кольцевик на 28 Шоттки, наигрался я еще 38 лет назад, пишу чисто из любви к искусству. Кольцевики без диплексера и тщательного согласования по всем 3м портам- фуфел. Так что мне глубоко фиолетово, да и предельные параметры давно обсосаны на DX cайтах.