"Простейший" ЦАП на PCM58P

[dee-jan]

Всем привет.
(Да простит меня Serg138 за шутку в названии темы )
Поехали...
В первую очередь хотел передать огромную благодарность Алексею dortonyan ! за бесценные советы по УВХ, ПЛИС, за дефицитные детальки. Без него этот ЦАП бы не состоялся.
Проект в целом долго строился по причине некоторого дефицита деталек в магазах и свободного времени.
Что хотелось в целом попробовать: в первую очередь деглитчер, далее ЦФ с толковым подавлением на Найквисте (спасибо Алексею за проект ЦФ!), дифференциальную землю с УВХ в выхлопе. В роли транспорта - мини болгарин на XMOS.
Из интересного - добавлен узел на 595, который калибрует еще дополнительно 5-8биты.
ЦФ поддерживает 32х, но PCM58 увы такое не тянет. Поэтому все измерения даны в 16х режиме.
В роли ИУ - LM6171, УВХ - OPA828, ФНЧ - OPA1611.
Схема выхлопа и спектры основные ниже - соотвественно с деглитчером и без.
В архиве расширенные измерения. В роли АЦП - АК5388.

[Comeasyouare]

Разница только что 8414 работает на 96кГц, а 8412 нет.
А так - что то гавно, что то.

Так а в бюджетном решении до 5 тр разве может быть что-то лучше? Поэтому в этом случае i2s подключение решает эту проблему.

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Как многие надеются, что "вот щщщассс я как поставлю парочку удифилитических делалющек, да как все заиграет!".


---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------


Скорее всего, к поганой дельта-сигме, однобитной.

Да был в нем потенциал изначально. Тогда бы я не заморачивался. И тему бы не заводил. Потому что приятно удивлен конечным результатом. Так что не надо списывать)))

Так я китайца на продажу и выставил сразу, так как понял, что звука в нем нет. Я уж тут после ваших бесед призадумался.

А на CS8412 до сих пор DAC IN THE BOX продают в районе 20-ки.

[Alex]

Так а в бюджетном решении до 5 тр разве может быть что-то лучше?

Даже у Цирруса есть другие CS84xx, получше чем 8412 или 8414.
Но Циррус-же не один спдиф-применики выпускает, есть тексасовская DIR9001, которая стоит столько-же, и тоже 96кГц максимум, но при этом имеет джиттер в 4 раза меньше.

Есть DIX9211, которые я использую, умеющие 192, низкий джиттьер, плюс огромные возможности по переключению кучи спдиф (коакс и оптика) и I2S источников и потребителей. И при этом стоит не сильно дороже.

Был (уже не выпускают, а я его тоже много где использовал), еще более дешевый LC89091.
Есть STA120, AK4118, котоые дешевле и лучше антикварных циррозов.
И прочие.

С другой сторны, 5тр это сколько, баксов 60? За такую цену кто-то ожидает что в нем еще и звук будет?

[Comeasyouare]

Даже у Цирруса есть другие CS84xx, получше чем 8412 или 8414.
Но Циррус-же не один спдиф-применики выпускает, есть тексасовская DIR9001, которая стоит столько-же, и тоже 96кГц максимум, но при этом имеет джиттер в 4 раза меньше.

Есть DIX9211, которые я использую, умеющие 192, низкий джиттьер, плюс огромные возможности по переключению кучи спдиф (коакс и оптика) и I2S источников и потребителей. И при этом стоит не сильно дороже.

Был (уже не выпускают, а я его тоже много где использовал), еще более дешевый LC89091.
Есть STA120, AK4118, котоые дешевле и лучше антикварных циррозов.
И прочие.

С другой сторны, 5тр это сколько, баксов 60? За такую цену кто-то ожидает что в нем еще и звук будет?

Ну так я постигаю азы с низшей цены. Не гибсон же брать, если только Am Dm выучил.

[Alex]

Не гибсон же брать, если только Am Dm выучил.

Это несколько иной случай

P.S. В любом случае, качество звука в основном определяется конечным устройством (наушники, колонки+комната), а потом уже усилители, ЦАПы и прочее. И это стоит дороже.

[Comeasyouare]

Следовательно качество цапа по спдиф-приемнику тоже не определяется) Сравнивал с LITE DAC-AH, там CS8416. Там конечно чипы другие, но я привел пример просто из поп-девайсов. И меня ненадолго хватило. Продал я его через несколько дней. Звучание как у бюджетного cd-плеера, да, жирно. Ну и все на этом. Все звучание не в жидкую, но в кашу (гитара, вокал, барабаны - все в одном). И лайт даку не помогли бы ни колонки, ни комната.

[Alex]

Следовательно качество цапа по спдиф-приемнику тоже не определяется)

Нет конечно, спдиф это вообще анахзронизъм. Без джиттеоподавителя после приемника, это все фигня. Просто больше или меньше.

Сравнивал с LITE DAC-AH, там CS8416. Там конечно чипы другие, но я привел пример просто из поп-девайсов. И меня ненадолго хватило.

Это которое от Лампизатора?
Я не знаю что такое "поп-девайс", но меня бы на тда1543 вобще бы не хватило, хотя плеер с этим хавном у меня в кладовке где-то валяется.

[Comeasyouare]

Популярный на рынке прибор)) Про Лампизатора не знаю. Просто на авито покупал для сравнения.
Ну вот и я решил на tda1543 не заострять внимание.

[Delta213]

Без джиттеоподавителя после приемника, это все фигня

Саша, а ак4137 и другие SRC можно рассмартивать как джиттероподавитель?

[Alex]

Про Лампизатора не знаю.

Лукас Фикус, один совершенно шизотерический "конструктор" из Польши. Я на его сайте про этот цапик на 1543 читал. Поначалу даже подумал что это его поделка, уж больно он всякое антикварное хавно мамонта любит.

Просто на авито

Про авито не знаю(с)Comeasyouare

покупал для сравнения.
Ну вот и я решил на tda1543 не заострять внимание.

А усилитель-колонки позволяют разницу услышать?

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------

Саша, а ак4137 и другие SRC можно рассмартивать как джиттероподавитель?

Конечно.
Не такой конечно, как FIFO или тем более обратная синхра - это уже из цикла "против лома, нет приема (а в последнем случае, еще и "большего лома просто не бывает"), но ASRC тоже отлично работает.

[Comeasyouare]

У меня такой же цап, но брал я его только как готовую отладку PCM56/61 поэкспериментировать с подключением ЦФ.
Звука в нём нет. У меня есть китайская плата цапа на 56х, так она играет лучше, не смотря на свою "китайскость".
Там тоже типа "NOS" реализация.

Это самая простая и бюджетная комбинация цап + трансивер (CS8412) + 74HC04.

В итоге ничего общего с моим цапом. Не удивительно, что оно не звучит.

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

Про авито не знаю(с)Comeasyouare



А усилитель-колонки позволяют разницу услышать?

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------
.

Так я на основе разницы и делаю выводы.
Я бы тогда вообще не заморачивался. И проблемы бы не стояло. Если б все одинаково было.

[Delta213]

Конечно.

Я на одном из своих так сделал, генератор на 512 возле реклока/цапа, с него через буферок клок на 4137 и аманеро, с 4137 на плиску сепаратор. На аманеро уже до кучи, можно было и не тактировать ее. Собственно так можно этих китайчат доработать.

[Alex]

А с аманерой зачем? Она-же с обратной синхрой умеет, как и все вменяемые USB.

[Delta213]

Я 4137 как ЦФ использовал, поэтому и тактировал их всх и да, аманеро в слейве была, но для 4137 это не важно. Я это больше для Comeasyouare и nabiullin, пишу, как можно поправить эти поделки.

[Alex]

Я 4137 как ЦФ использовал,

Я его тоже кое-где как ЦФ использовал, но он может и в синхронном режиме работать, это и получается как обратная синхра.

[Serge_L]

Delta213, слушал вот Сашину 15-ку, там как раз ASRC. Ну отлично все!

[Alex]

слушал вот Сашину 15-ку, там как раз ASRC. Ну отлично все!

Но не с USB!

[Comeasyouare]

А вы на слух определяете цап с цф или без цф?

[Elms]

Offтопик:

Что такое мини болгарин?

Вот.

У меня есть китайская плата цапа на 56х, так она играет лучше...

Если замените филлипинские цапы на японские - сильно удивитесь.

[Delta213]

Если замените филлипинские цапы на японские - сильно удивитесь.

А у меня корейские J, это еще больше удивлюсь?

[Comeasyouare]

Offтопик:
Вот.

Если замените филлипинские цапы на японские - сильно удивитесь.

Мне сказали, что они на самом деле американские.

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

А вы слышите разницу между цапами разного производства?