Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Здравствуйте, форумчане.

    Собираюсь добавить в кассетную деку technics rs-ch505 безынерционную САДП с оптронным модулятором
    Ранее на форуме эта схема уже упоминалась: Форум/Тематические/Аналоговые источники сигнала/динамическое подмагничивание
    Вроде, там, сделано без переключателя SA1 для ленты 1-ого типа.

    Можно ли вместо SA1 поставить к561кп1?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Да не нужен там мультиплексор U2, совершенно. Обычного транзистора + резистора 10ком достаточно.
    Всё равно он там используется в роли ключа для включения оптопары.

  3. #22
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Да не нужен там мультиплексор U2, совершенно. Обычного транзистора + резистора 10ком достаточно.
    Всё равно он там используется в роли ключа для включения оптопары.


    ---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

    Получится ли оптрон с диодным выходом заменить на оптрон с транзисторным выходом (например PC817C)?
    Или транзистор не сможет "эффективно" шунтировать переход база-эмиттер на VT1 subject scheme ?

    ---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    R4 нужен порядка мегаома. Иначе работать не будет.
    Поправил. В оригинальной схеме там резистор на 470 кОм.
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Вместо мультиплексора для отключения оптопары можно было поставить и обычный биполярный транзистор ключом, а то из пушки по воробьям
    Поправил.
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    С1, С3 уменьшите до номиналов, показанных в моей схеме. Проверялось в симуляторе, из оригинала Сухова даёт завал от 16кГц, а должно быть выше.
    В исходной схемеСАДП с оптронным модулятором C2 0.01 мкФ, а у вас 0.1 мкФ C5 (C6) (САДП 2полупериодная)
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Запитывать ОУ от +\-7,5В только из-за применения мультиплексора тоже не лучший вариант.
    ОУ могут перегружаться из-за малого напряжения питания? У technics rs-ch505 на борту есть стабилизированные напряжения +7.7В -7.9В (я собираюсь добавить свои стабилизаторы напряжения на +\-7,5В).
    При использовании обеих дек напряжение перед стабилизаторами "проседает" (на сколько - не помню, но подсветку пришлось "запитать" после стабилизаторов)

    Обновлённая схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schematic_садп2_2024-06-21_2112_MSK.png 
Просмотров:	163 
Размер:	112.4 Кб 
ID:	456645
    Последний раз редактировалось akazakevichnn; 22.06.2024 в 01:50.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Цитата Сообщение от akazakevichnn Посмотреть сообщение
    Получится ли оптрон с диодным выходом заменить на оптрон с транзисторным выходом (например PC817C)?
    По идее, работать должно, но может пригодиться добавление диода в эмиттер VT1.

    Цитата Сообщение от akazakevichnn Посмотреть сообщение
    В исходной схемеСАДП с оптронным модулятором C2 0.01 мкФ, а у вас 0.1 мкФ C5 (C6) (САДП 2полупериодная)
    Чтобы не углубляться излишне в теорию, это улучшает соответствие АЧХ узла на первом ОУ алгоритму работы.
    Цитата Сообщение от akazakevichnn Посмотреть сообщение
    ОУ могут перегружаться из-за малого напряжения питания?
    Могут. R1 увеличьте до 1..1,5 мегаом.
    Неинв. вход DA2.1 соедините с землёй через конденсатор 10мкФ.

  5. #24
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    По идее, работать должно, но может пригодиться добавление диода в эмиттер VT1.
    Добавлю (потом если что, можно будет перемычку поставить).

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Чтобы не углубляться излишне в теорию, это улучшает соответствие АЧХ узла на первом ОУ алгоритму работы.
    У меня получается: 1./(6.28*3300*0.0000001) ~= 483
    т.е. импеданс C5 (C6) уже на частоте 483 Гц равен 3300 Ом.
    Т. е. подъём начинается где-то с 400 Гц и 1кГц коэффициент становится максимальным.
    Попробовал симуляцию в easyeda. Вот что получил (вход 100мВ):

    Вход(частота) выход(мВ)
    200 Гц 262 мВ
    400 Гц 725 мВ
    800 Гц 960 мВ
    1 кГц 1012 мВ
    2 кГц 1080 мВ
    4 кГц 1080 мВ
    8 кГц 1012 мВ
    16 кГц 800 мВ
    20 кГц 685 мВ
    100 кГц 90 мВ

    Так и должно быть?

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Могут. R1 увеличьте до 1..1,5 мегаом
    Неинв. вход DA2.1 соедините с землёй через конденсатор 10мкФ.
    Промеряю, когда соберу и если будет что-то похожее, то заменю.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Вместе с действием индуктивности ГЗ, напряжение на которой при неизменном токе растёт 6дБ\окт, всё получается нормально. Поскольку СЧ также дают эффект самоподмагничивания, но, конечно, в меньшей мере, чем ВЧ.
    Вы же считали узел, судя по всему, с простым генератором на входе. То есть просто АЧХ.

  7. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Собрал, настроил (почти настроил)
    C2 сначала поставил 0.01 мкФ но и это оказалось много (НЧ иногда управляют модулятором). Поставил C2 3300 пФ.
    Заменил R20 на 47 кОм (VT2 убрал. Вместо него перемычка. Чтобы выключить САДП просто отключаю питание)
    Ещё изменил схему входного фильтра (R1,C1,R2). Чуть погодя выложу изменённую схему.
    Видео на rutube САДП.Technics_rs-ch505.tdk-d90
    Столкнулся с проблемой, то что каналы звучат по разному (и при регулировке к157уд2 начинает "выдавать" на входе отрицательной напряжение при разном положении R6 при отсутствии звукового ВЧ сигнала на входе).
    Есть предположение, что уровень подмагничивания разный в каналах из-за разности характеристик VT1 (может в цепь эмиттера VT1 поставить резистор и базу подключить к делителю? Делитель сделать из R14 и R20. R20 "шунтировать" оптроном, соответственно)

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Цитата Сообщение от akazakevichnn Посмотреть сообщение
    Есть предположение, что уровень подмагничивания разный в каналах из-за разности характеристик VT1
    Нет. Характеристики транзистора не имеют никакого значения. Он и оптопара находятся внутри петли ООС ОУ. Начальный уровень подмагничивания определяется напряжением на неинв. входе DA2.1

    Возможно, слишком мала емкость С6, я ставил в 10 раз больше.

  9. #28
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Обновлённая схема.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schematic_садп2_2025-04-22.png 
Просмотров:	95 
Размер:	165.1 Кб 
ID:	472528

  10. #29
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для akazakevichnn
    Регистрация
    25.03.2024
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Для отключения САДП пришлось вернуть VT2/VT102, так как после включения C5/C105 долго заряжается (несколько секунд). В это время схема работает, как "не настроенная".

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: САДП с оптронным модулятором SA1 к561кп1

    Цитата Сообщение от akazakevichnn Посмотреть сообщение
    так как после включения C5/C105 долго заряжается
    Их емкость можно уменьшить до 1мкФ, тогда время становится приемлемым. В любом случае, никто не начинает запись прям в течении секунды после включения магнитофона в сеть.
    Да и подмагничивание начинает поступать только по включению ГСП.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •