Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Merstan]

В просторной комнате проще отделить, т.к. отражения приходят позже.
В мелкой всё зависит от направленности по горизонтали, лучше использовать рупора, ромашки или большие головки (по типу 1,5 дюйма ВЧ со спадом вне оси)

Если мелкая комната даёт много переотражений на частоте, например, 2-4кГц, то лучше колонкам иметь спад вне оси на этих частотах. Но кто ж этим занимается!

По НЧ-стоякам тут нет альтернативы, они слышны по любому как первичные сигналы в любой комнате.

[Оллема]

Спасибо!

[mAxSpace]

Я так понял: в ближней меряют импульсом низкие частоты чтобы отсечь отражения.

Не импульсом, а обычным свиптоном. Но можно и импульсом. Но отсекать ничего не надо так как это не позволит увидеть нижние частоты. Как раз подддвигают микрофон чтоб прямой звук от динамиков был многократно сильнее всех отражений в помещении.

Более высокие частоты таким же методом чем плохи?

Край диффузора и его пыльник на разном растоянии от микрофона - набегает сильная интерференционная ошибка на верхних частотах.
Вот пример измерений с 1 см и 50см 6" НЧ динамика.

Хорошо видно что выше 300...400гц при таком диаметре излучателя в измерениях сильные отличия, разумеется слушать мы будем не в 1см.

---------- Сообщение добавлено 08:00 ---------- Предыдущее сообщение было 07:54 ----------

Пищалки с см тоже сами на себя не похожи.
.
Если поставить АС и микрофон посередине комнаты, поднять на 1,2 м и измерять с 50 см с оконом 4...5мсек , то можно вполне хорошо увидеть все с 300...400 гц, до этой частоты измерять лучше в ближней зоне. с последующей компенсацией бафл степа.

[Merstan]

с 50 см

30 у меня вполне правдоподобно работают.

Если научно, то можно и 33,33см, как треть от метра, или 30 = 1 фут

Ближе уже начинаются интерференциональные искажения (вернее, недоискажения, ведь, корпус недостаточно себя проявляет)

Но я не физик и не математик, знать бы точно, на сколько нужно убавить давление, чтобы прировняться к метру, поэтому я опытным путём привожу к единому знаменателю.

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:52 ----------

mAxSpace, а ты пробовал тот финт, когда колонку кладут на пол на бок?

[domician]

Мерять надо сведение НЧ/СЧ/ВЧ. А АЧХ имеет смысл только выше шредера. Ниже просто гонять полутоны и слушать.
Конечно, речь идет о делать себе любимому. Если на продажу или выкладывать конструкцию для повторения придется по полной. Но тогда разумнее вытащить на воздух или найти БЭК. Без обид, но на НЧ все эти изощренные комнатные измерения у меня вызывает скепсис.

[Оллема]

Но можно и импульсом. Но отсекать ничего не надо так как это не позволит увидеть нижние частоты.

Когда выбираем окончание импульса, тогда и отсекаем следующие после импульса отражения. Сомневаюсь, что ты всю запись после импульса выбираешь, ничего не отсекая

[mAxSpace]

Сомневаюсь, что ты всю запись после импульса выбираешь, ничего не отсекая

В ближнем поле, с 1см 1700 мсек - как есть по умолчанию в REW. В принципе хватает и 400. Но это мало что меняет.
На этих графиках только сглаживание 1/48окт

[Оллема]

Не знаю как в REW, а в Arta, помнится, выбирали запись импульса до первых отражений.

[mAxSpace]

Не знаю как в REW, а в Arta, помнится, выбирали запись импульса до первых отражений.

Ты путаешь измерения с 1см с измерением с более 30...50см.
Если до первых отражений убрать, то ниже 250...400гц ничего не увидишь.
Вот к примеру окно 4,8мсек - до отражения от пола.

[Оллема]

То есть, ты смотришь запись импульса вместе с последующими его отражениями? И потом анализ расколдовывает эту билеберду, полагая, что делает преобразование одиночного импульса?

[mAxSpace]

То есть, ты смотришь запись импульса вместе с последующими его отражениями?

С 1 см отражения настолько малы по сравнению с прямым сигналом что их почти не видно - см. график из поста #5067

[Оллема]

Спасибо, понятно, надо бы мне уже практикой позаниматься.

[Merstan]

В полку прибыло

[владимирр]

В полку прибыло

[Mazila]

В полку прибыло

https://rutube.ru/shorts/24801f56923...f9d99a86/?r=wd

[Mazila]

Я бы вообще поставил 0512 изолятор и запитал бы от 12 вольт пред.
--------------------
Пришёл к кое-какому результату по преду по этой схеме
Вложение 391725
Точно не помню кто его предложил. Кажется Carbon, во всяком случае так у меня сохранена схема сто лет назад была, она где-то должна быть в этой ветке...
С учётом того что карта у меня E-MU0404USB использовал из схемы только первый каскад, все остальное взял из своей схемы, которая по сей день трудится. Я про балансный преобразователь и развязку по фантомному питанию.
Получилось так
Вложение 391727
Пока много чего сырого, особенно ОУ, но из того что у меня было под рукой только с ним удалось получить низкие искажения при работе на кабель с ёмкостью 1000пФ (6...10 метров примерно)
Минимальные искажения получилось измерить порядка 0,03% при уровне давления 96дБ прям около самого капсюля. Измерял шумомером UT-352,? по нему-же калибровал Спектрааб.
Вложение 391728
Повышал уровень давления до отметки 1% искажений и вышло 110дБ, но там скорее всего резкий рост искажений из-за динамика, (довольно чётко слышно на слух как появляются гармоники и меняется звук синусоиды) Сейчас надо придумать как плучить более громкий источник звука с заведомо низкими искажениями.
Конструкция пока в макете, наверно что-то буду менять, но уже сейчас точно скажу - по выносливости SPL/THD эта схема заметно лучше схемы Феникса, которая уже на 65...70 дБ начинала искажаться.
Вложение 391729---- Вложение 391730

Решил сделать себе на заводских платах данную схему на AD8620. Похоже придется поднять напряжение питаня вольт до 15, для комфортной работы ОУ.

Может есть мысли, что добавить для универсальности?

[mAxSpace]

Решил сделать себе на заводских платах данную схему на AD8620. Похоже придется поднять напряжение питаня вольт до 15, для комфортной работы ОУ.

Может есть мысли, что добавить для универсальности?

В этом решении есть один просчёт, там первый ОУ нагружается на кабель микрофона, а он как я понял этого не любит. вернее не многие ОУ могут работать на эту нагрузку. У меня заработал хорошо только тот нуушниковый ОУ, хотя я много чего не пробовал, но те что прбовал сильно плохо работают именно поэтому.
Сейчас сделал себе платки с буферным ОУ но тут вторая проблема - мощности фантомных 48в может нехватить. Однако с AD648 заработало. Плату хоть и собрал, но почему-то пользуюсь старой. Наверно потому что файл калибровки под неё, а эти 120ом на выходе довольно заметно валят АЧХ при длинном кабеле. разница с 4 метровым и 10 местровым достигала 1дБ выше 10кгц.
Поэтому 120 ом лучше сразу поставить 47 или 33.

---------- Сообщение добавлено 10:35 ---------- Предыдущее сообщение было 10:33 ----------

... правда почему-то я поставил вообще 560 ом....
Наверно AD648 не сильно любит работу на емкость, а у кабеля 5 метров это может быть до 200//500pF

[Борисыч44]

mAxSpace, а 544уд1 не рассматривали? 10нФ на выходе терпит))

Срез 1к и 1нФ = 159кГц(-3дб)
1нФ это 10м кабеля с 100пф/м

[mAxSpace]

mAxSpace, а 544уд1 не рассматривали? 10нФ на выходе терпит))

Нет, тогда у меня их под рукой небыло. Но и сейчас не совсем понятно по причине того есть ли они в SMD и питание на всю схему не более 6mA (расчётно), реально может и меньше остаётся.

Срез 1к и 1нФ = 159кГц(-3дб)
1нФ это 10м кабеля с 100пф/м

Считать я уме.. но почему-то спад имеет место быть, наверно это сам ОУ в этой схеме включения так реагирует.
В общем там с выбором ОУ много подводных камней.
Из основных - ток потребления, работа на низкий импеданс,

[Mazila]

Нет, nuulf у меня их под рукой небыло. Но и сейчас не совсем понятно по причине того есть ли они в SMD и питание на всю схему не более 6mA (расчётно), реально может и меньше остаётся.


Считать я уме.. но почему-то спад имеет место быть, наверно это сам ОУ в этой схеме включения так реагирует.
В общем там с выбором ОУ много подводных камней.
Из основных - ток потребления, работа на низкий импеданс,

входное надо было на принимающей стороне понизить. можно резистором где нить 5к