Гудит усилитель

[Karamaz]

Доброго времени суток. Суть такова: достался мне усилитель, купленный на Али. На микросхеме TDA7377 с однополярным питанием.
При подаче на него питания от компьютерного БП 12В в колонках стоит гул, по видимому от сети 50Гц. Сигнальный кабель к плате ещё даже не подключён, а уже гудит.
К микросхеме прикручен радиатор, радиатор висит в воздухе. Между корпусом микросхемы и радиатором диэлектрика нет, они соединены электрически. Если дотронуться рукой до радиатора, то гул почти пропадает. Пробовал соединить радиатор с минусом питания - без изменений.
Как убрать этот гул? Он явно от источника питания. Когда подношу руку (не касаясь) к потенциометру регулятора звука - гул усиливается. Подношу руку к регуляторам темброблока - ещё сильнее гудит.

[DmitSir]

чё там сложного?

Глядя на схему включения этой микросхемы, вообще сложно там что-то сложное найти, но тем не менее у автора затык (((

[Pasha_Kiev]

Когда подношу руку (не касаясь) к потенциометру регулятора звука - гул усиливается. Подношу руку к регуляторам темброблока - ещё сильнее гудит.

Єто легко лечится, надо все висящие в воздухе металлические части переменников посадить на сигнальную землю там же рядом.
Конкретно в такой конструкции как на фото - на резьбу под гайку намотвть несколько витков оголённого провода и к нему паять землю.

---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:16 ----------

А, кстати.
в 7377 можно хорошо повысить PSRR, увеличив ёмкость конденсатора на ноге SVR. Микрофарад 220-470 в самый раз будет.
На схеме С8, 6-я нога.

[Andrewforvard]

Здравствуйте, подскажите из-за чего может гудеть двухканальный мостовой усилитель на tda7294 по две микросхемы на каждый канал, после того как убрал второй трансформатор и подключил два усилителя на один трансформатор, если подключаю сигнал к одному каналу то шума нет, если сразу к двум то появляется гудение.

---------- Сообщение добавлено 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было 00:22 ----------

Раньше стояли два трансформатора но потом один стал сильно гудеть я его убрал решил попробовать использовать один потому что он тихий и не гудит но теперь появился гуд в колонках и почему то если звуковой сигнал к одному любому усилителю подключить от компьютера то шума нет

---------- Сообщение добавлено 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:27 ----------

У меня одна обмотка на трансформаторе и к ней сейчас подключены два мостовых усилителя, я так понял нужны две отдельные обмотки, провод у меня намотан двойной, его выводы можно попробовать разделить и получится две обмотки, будет ли от этого какой нибудь толк или шум в колонках так и останется?

[stratov]

Здравствуйте, подскажите из-за чего может гудеть двухканальный мостовой усилитель на tda7294 по две микросхемы на каждый канал, после того как убрал второй трансформатор и подключил два усилителя на один трансформатор, если подключаю сигнал к одному каналу то шума нет, если сразу к двум то появляется гудение.

---------- Сообщение добавлено 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было 00:22 ----------

Раньше стояли два трансформатора но потом один стал сильно гудеть я его убрал решил попробовать использовать один потому что он тихий и не гудит но теперь появился гуд в колонках и почему то если звуковой сигнал к одному любому усилителю подключить от компьютера то шума нет

---------- Сообщение добавлено 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:27 ----------

У меня одна обмотка на трансформаторе и к ней сейчас подключены два мостовых усилителя, я так понял нужны две отдельные обмотки, провод у меня намотан двойной, его выводы можно попробовать разделить и получится две обмотки, будет ли от этого какой нибудь толк или шум в колонках так и останется?

Здравствуйте, с ваших слов, земляная петля, если вторички намотаны двойным проводом, то если их разделить, каждую обмотку на свой канал - петля разорвется по земле, а с ней и гул должен уйти.

[Andrewforvard]

Здравствуйте, с ваших слов, земляная петля, если вторички намотаны двойным проводом, то если их разделить, каждую обмотку на свой канал - петля разорвется по земле, а с ней и гул должен уйти.

Да, жилы обмоток между собой раскрутил обмотки разделил и гудение ушло, не ожидал я что такой неприятный эффект может возникнуть при подключении к одной обмотке двух усилителей, на минимальной громкости теперь тишина, если выше 20 процентов повысить громкость переменным резистором который у меня на входе то легкое гудение появляется, это если громко слушать то оно мешать не должно его будет не слышно, но тут уже нужно что то делать с экранированием и заземлением.

[stratov]

Да, жилы обмоток между собой раскрутил обмотки разделил и гудение ушло, не ожидал я что такой неприятный эффект может возникнуть при подключении к одной обмотке двух усилителей, на минимальной громкости теперь тишина, если выше 20 процентов повысить громкость переменным резистором который у меня на входе то легкое гудение появляется, это если громко слушать то оно мешать не должно его будет не слышно, но тут уже нужно что то делать с экранированием и заземлением.

тут надо еще разобраться что такое гудение а что такое фон) "гудение" бывает из-за гармоник 100гц выпрямленного напряжения "гуляющим" по сигнальной земле, а вон из-за того что либо сигнальные провода не свиты,(если они не экранированные), ну и повышенное поле рассеяния из-за трансформатора у которого индукция повышенна.

[Andrewforvard]

тут надо еще разобраться что такое гудение а что такое фон) "гудение" бывает из-за гармоник 100гц выпрямленного напряжения "гуляющим" по сигнальной земле, а вон из-за того что либо сигнальные провода не свиты,(если они не экранированные), ну и повышенное поле рассеяния из-за трансформатора у которого индукция повышенна.

Гудение похожее на трансформаторное, если громкость повысить ближе к середине оно начинает появляться и если прикасаться к этой самой ручке громкости которая одета на переменный резистор оно усиливается или если просто над усилителями провести рукой эффект тот же, если прикоснуться к входным разъемам усилителя (общий контакт тюльпана) то это гудение пропадает

[install]

Попробуйте заземлить корпус на земляной вывод входных разъемов. Можно через 10 Ом от Левого и Правого.

[Andrewforvard]

Попробуйте заземлить корпус на земляной вывод входных разъемов. Можно через 10 Ом от Левого и Правого.

У меня фанерный корпус и я заметил что если почти к любой жиле постоянного тока питания или входному разъему или выходу на динамики прикоснуться рукой то становится тихо, единственное что работает это если прицепить медную жилу от входного тюльпана или выходов на динамики к батарее в частном доме то становится тихо, но так наверное нельзя делать и не безопасно

[stratov]

У меня фанерный корпус и я заметил что если почти к любой жиле постоянного тока питания или входному разъему или выходу на динамики прикоснуться рукой то становится тихо, единственное что работает это если прицепить медную жилу от входного тюльпана или выходов на динамики к батарее в частном доме то становится тихо, но так наверное нельзя делать и не безопасно

"Веселый" монтаж вх провода идущие на регулятор громкости не экранированные?) и там где входит в корпус, там рядом провода питания или выходные? если так то их наверное лучше свить, а лучше экранированные поставить и вывести по фото слева , в углу, где вентилятор, будет всяко дальше от линий питания и выходных.

[владимирр]

"Веселый" монтаж

У меня иногда так на столе.

---------- Сообщение добавлено 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:25 ----------

Andrewforvard, Там не может негудеть, там всё сделано ради "гудеть".

[stratov]

У меня фанерный корпус и я заметил что если почти к любой жиле постоянного тока питания или входному разъему или выходу на динамики прикоснуться рукой то становится тихо, единственное что работает это если прицепить медную жилу от входного тюльпана или выходов на динамики к батарее в частном доме то становится тихо, но так наверное нельзя делать и не безопасно

Еще момент, регулятор громкости какого сопротивления? схема мостовая на tda7294 из даташита? какой источник сигнала(пред усилитель?) , если вых ток позволяет, то лучше рг 10кОм поставить, а то и 4.7кОм, от этого плюса два: импеданс вх цепей будет ниже, это даст выше устойчивость к фону и помехам с наводками, и так же будут чуть меньше искажения из-за нелинейного тока базы диффкаскада внутри tda7294

[Andrewforvard]

"Веселый" монтаж вх провода идущие на регулятор громкости не экранированные?) и там где входит в корпус, там рядом провода питания или выходные? если так то их наверное лучше свить, а лучше экранированные поставить и вывести по фото слева , в углу, где вентилятор, будет всяко дальше от линий питания и выходных.

Да, монтаж выглядит не очень из за частых переделок, сначала делал с запасом думал что для tda 7294 нужно много мощности и силы тока и было 4 трансформатора а в итоге оказалось что и один большой из двух тс-180 сдвоенный вроде хорошо справляется с двумя мостовыми усилителями, слева рядом с вентилятором звуковые провода не экранированные а рядом правее от них толстые провода выходные на динамики и справа 220 вольт провода белого цвета идут к выключателю и трансформатору. Входные провода я пробовал экранировать алюминиевым скотчем но можно будет попробовать заменить на экранированные. В доме проводка старая без заземления в розетках, может быть если сделать заземление на розетке и завести его в усилитель и попробовать где нибудь подключить то это могло бы помочь

[владимирр]

Еще момент,

stratov, Там, на секундочку, надо всё разобрать и собрать по новой, может и поможет.

[Andrewforvard]

Еще момент, регулятор громкости какого сопротивления? схема мостовая на tda7294 из даташита? какой источник сигнала(пред усилитель?) , если вых ток позволяет, то лучше рг 10кОм поставить, а то и 4.7кОм, от этого плюса два: импеданс вх цепей будет ниже, это даст выше устойчивость к фону и помехам с наводками, и так же будут чуть меньше искажения из-за нелинейного тока базы диффкаскада внутри tda7294

Регулятор громкости я не помню какой, собирал давно, схему точно такую я найти не могу в интернете, покупал наверное не менее 10 лет назад, предварительных усилителей нет никаких сразу от компьютера провод идёт и хватает мощности

[stratov]

stratov, Там, на секундочку, надо всё разобрать и собрать по новой, может и поможет.

Тогда и печатки надо переделать , на вход двух tda7294 в инверте , подавать сразу противофазный сигнал, а не брать вход второй tda7294 из первой, (как в даташите) и т д трансформатор развернуть силовой Вряд ли автор это делать все будет
)

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:32 ----------

Регулятор громкости я не помню какой, собирал давно, схему точно такую я найти не могу в интернете, покупал наверное не менее 10 лет назад, предварительных усилителей нет никаких сразу от компьютера провод идёт и хватает мощности

с даташитными коэффициентами усиления tda7294, понятно что хватит мощности) речь была о возможностях вых тока для работы на низкоомный рг, без существенного роста искажений в общем в вашем случае - это экранированные провода(или свить их) особенно от рг до самих плат унч, ибо импеданс вх проводов рг зашунтирован низким вых сопротивлением кодека в кампьютере

[владимирр]

Тогда и печатки надо переделать

Проще купить на али готовый и не парить моск, будет на пару порядков лучше, и вид и звук.

[stratov]

Проще купить на али готовый и не парить моск, будет на пару порядков лучше, и вид и звук.

tda7294 на алике, печатки готовые с микросхемой советуете Andrewforvardу? у них разводка фиговая... Или про класс D речь?

[владимирр]

у них разводка фиговая

А у него Агонь, во всём Агонь.

класс D

МА12070 или ТРА3221, готовый.

[Andrewforvard]

"Веселый" монтаж вх провода идущие на регулятор громкости не экранированные?) и там где входит в корпус, там рядом провода питания или выходные? если так то их наверное лучше свить, а лучше экранированные поставить и вывести по фото слева , в углу, где вентилятор, будет всяко дальше от линий питания и выходных.

Моё сообщение наверное не отправилось, провода которые идут слева на регулятор не экранированные, рядом с ними правее провода выходные на динамики