Частотная характеристика выходного сопротивления БП.

[Pool]

Приветствую, уважаемые. Подскажите, плз, как измерить выходное сопротивление источника питания на разных частотах? Часто слышу, что оно должно быть линейно в звуковом диапазоне, что те или иные конденсаторы имеют разные характеристики и полимеры и танталы, например, нормируются на более высоких частотах, чем электролиты общего назначения. С узлами стабилизаторов еще сложнее предугадать. Вот и думается, что надо бы таки проверить практически.
Предложу свою сырую мысль - с помощью RMAA. В разрыв питания одного из каналов ставим резистор (например условно 1 Ом). На усилитель подаем сигнал со звуковой карты для измерения АЧХ. С резистора снимаем сигнал и подаем на второй канал усилителя или сразу на вход ЗК.. Но это только догадки, иногда я вижу музыкальный сигнал на выходе БП осциллографом, но всегда ли это и справедливо ли для всех БП не знаю.. Вобщем посоветуйте свой метод или может этот вариант можно с доработками использовать..

[stratov]

Приветствую, уважаемые. Подскажите, плз, как измерить выходное сопротивление источника питания на разных частотах? Часто слышу, что оно должно быть линейно в звуковом диапазоне, что те или иные конденсаторы имеют разные характеристики и полимеры и танталы, например, нормируются на более высоких частотах, чем электролиты общего назначения. С узлами стабилизаторов еще сложнее предугадать. Вот и думается, что надо бы таки проверить практически.
Предложу свою сырую мысль - с помощью RMAA. В разрыв питания одного из каналов ставим резистор (например условно 1 Ом). На усилитель подаем сигнал со звуковой карты для измерения АЧХ. С резистора снимаем сигнал и подаем на второй канал усилителя или сразу на вход ЗК.. Но это только догадки, иногда я вижу музыкальный сигнал на выходе БП осциллографом, но всегда ли это и справедливо ли для всех БП не знаю.. Вобщем посоветуйте свой метод или может этот вариант можно с доработками использовать..

Если вас еще интересует данная тема, то есть вещи намного важнее

[Alex]

то есть вещи намного важнее

Например?
И почему "это" не так важно? Ведь любой сигнал, это по сути промодулированное напряжение источника питания.
А особенно в удифилитических схемах.

На усилитель подаем сигнал со звуковой карты для измерения АЧХ.

Белый шум подаем, и смотрим.
Аналогично исследуются и блоки питания, и просто конденсаторы.

[stratov]

Например?
И почему "это" не так важно? Ведь любой сигнал, это по сути промодулированное напряжение источника питания.
А особенно в удифилитических схемах.


Белый шум подаем, и смотрим.
Аналогично исследуются и блоки питания, и просто конденсаторы.

Например поважнее токи утечек трансформаторов, из за емкости первичка-вторичка, даже если трансформатор выполнен с экранами, и даже есть заземление, оно так же имеет сопротивление и индуктивность линии, из за этого когда люди используют много трансформаторов в своих цап и т д, получаются результаты иногда даже хуже.

[Pool]

Например?
И почему "это" не так важно? Ведь любой сигнал, это по сути промодулированное напряжение источника питания.
А особенно в удифилитических схемах.


Белый шум подаем, и смотрим.
Аналогично исследуются и блоки питания, и просто конденсаторы.

Ну я не знаком с технологией, и мне трудно понять, что значит "смотрим". Потому предложил конкретный алгоритм, который прошу покритиковать или поддержать.

[Alex]

Ну я не знаком с технологией, и мне трудно понять, что значит "смотрим".

Ну как обычно измеряют сопотивление (импеданс)?
Подают стабильный ток на измеряемую нагрузку, и меряют напряжение на ней.
Или подают напряжение не делитель, верхний резистор которого известный, а нижний - испытуемый.
Так точно и тут.

Импеданса БП под рукой нет, но вот что было из когда-то уже загруженного на форум:
Это были какие-то конденсаторы а не БП, но суть та-же самая.

[Pool]

В теории понятно, но как на практике? Сопротивление на многих частотах для реальных БП будет совсем небольшим, мало у кого есть аппаратура, позволяющая измерить столь малые значения или их изменения. К тому же "стабильный ток" тоже непросто подать. Понятно если человек занимается этим профессионально и все есть. Но если это 2-3 конструкции или отладка одной? Поэтому покритикуйте мой метод или подскажите как его улучшить.

[ААПП]

Часто слышу, что оно должно быть линейно в звуковом диапазоне

Чем доказано? Что такое линейно? Постоянное? Частотнозависимое? Если должно линейно зависеть от частоты, то каким образом? Какие величины на каких частотах нужны? Каким образом добиваться нужного выходного сопротивления и его частотной зависимости? На что влияет и какой величины влияние?

Для начала, неплохо бы выяснить, нужен ли метод или нет. Проблема-то высосана из пальца.

В теории понятно

Очень интересно узнать, что понятно?

[Elekanko]

Непонятно вообще о каком параметре речь.
Если о Внутреннем сопротивлении источника которое ограничивает мощность источника энергии и которое измеряеися косвенным методом путём падения напряжения на нагрузке при изменении её величины.
То датчик тока ( резистор 1 ом) дал бы четкую картину,
если бы не транзисторы в выходном каскаде и ООС по напряжению и нагрузка которую впрочем можно заменить эквивалентом.

Но сымый главный вопрос так и не раскрыт: - А Оно надо?

[Alex]

Сопротивление на многих частотах для реальных БП будет совсем небольшим

Для конденсаторов выше оно был большим?

Меряется звуковой картой (или АЦП-ЦАП), дин. диапазон у большиства более чем достаточен.

мало у кого есть аппаратура, позволяющая

Я понимаю что тут попадаются некоторые индливилуумы, котоые строят и усилители и прочее, не имея ни осциллографа,ни другой измерительной техники (в лучшем случае чт-то типа "Ц-20"), но
как было в каком-то старом анекдоте:" нет денег нефиг строить".

Поэтому покритикуйте мой метод или подскажите как его улучшить.

Так он практическаи тодже самой - та-эе ЗК, толко подключаемая в другое место.
Ну и еще - я не использую лядовскую поделку, вызе земеры кондеов были сделаны много лет назад Спектралабом.