DAC на AK4490EQ

[unicle]

Наконец-то руки дошли закончить конструкцию из 2021 года, на первой модификации AK4490 (до пожара).
Собственно в конструкции ничего нового, компиляция из всего.

ОУ использованы КР544УД2 + умощнение BD135.
4 линии питания AK4490 5/5,8/3,3/3,3, питание ИОН+ОУ+BCP56
детали: конденсаторы керамика NP0, резисторы в аналоговых цепях MELF 0204-1/4W-1%, конденсаторы электролиты solid.




По звучанию получилось весьма детально, сейчас пока прогреваю конденсаторы - звучание постепенно раскрывается.

Из объективного: удалось намерить с помощью E1DA Cosmos ADC в качестве интерфейса USB-DAC использована палата на SA9227 c Алиэкспресс
дополнительно обмерился балансный драйвер на DRV134. БП питания на M5230 + 7810.
96kHz

192kHz

384kHz

96kHz



ну и проект платы\схема:
4490.pdf
4490.7z

[Alex]

Попробовал, тоже на 4490 с выходом на одном ОУ.
Замер в тех-же условиях - 192кГц вывод, 384кГц ввод:

[unicle]

Попробовал, тоже на 4490 с выходом на одном ОУ.
Замер в тех-же условиях - 192кГц вывод, 384кГц ввод:

Это на старой версии 4490?

p.s. Кстати, как думаете, есть ли смысл возиться с AD1955, WM8740 (просто лежат), или сразу заняться новыми от ESS и Rohm? Или есть что-то еще стоящее?

[Fusion]

EDDiE,

Ничего там сложного для более-менее нормального DAC-а нет. Примитив.
Испытывать нужно вот таким:
https://www.youtube.com/watch?v=RKsBl_HMKTY&t=454s
Если не захочется выключить до конца композиции - значит все ОК. ))

Это дерьмо и в первые секунды слушать не хочется

[Alex]

Это на старой версии 4490?

Да.
На новых 4490 я ничего не делал и даже не покупал их ни разу.

Кстати, как думаете, есть ли смысл возиться с AD1955, WM8740 (просто лежат)

Кому как. Я с ними точно не буду возится, хотя лониу меня и есть.
Но если бы я занимался всем, что у меня "лежит" - мне бы еще на пару жизней хватило...

или сразу заняться новыми от ESS и Rohm? Или есть что-то еще стоящее?

Есть еще АКМ, а заниматься или нет- дело хозяйское.
Я занимаюсь, у меня есть серийные на ES9038Pro, ES9038q2m, Rohm BD34301, BD34325, FR4493, AK4497, раньше были были на AK4414, AK4458, AK4490 и AK4497.

P.S. В Мултитоне непонял - почему при Level Sweep до 0dB не доходит? Там-же как раз самое интересное...
Еще в настройках вижу DSD, но что-то у меня не получилось, прога или зависает или ошибки пишет. Возможно, не разобрался со всеми насройками.
Зато порадовала возможность работы по АСИО с разными устойствами для ввода и вывода, и при разных семплрейтах.

[unicle]

P.S. В Мултитоне непонял - почему при Level Sweep до 0dB не доходит? Там-же как раз самое интересное...
Еще в настройках вижу DSD, но что-то у меня не получилось, прога или зависает или ошибки пишет. Возможно, не разобрался со всеми насройками.
Зато порадовала возможность работы по АСИО с разными устойствами для ввода и вывода, и при разных семплрейтах.

У меня она в некоторых случаях вылетает, пока не понял из-за чего.
Надо с ней разбираться, я как-то до того чтобы просто потыкать уже готовые пресеты не сподобился.

Удалось запустить в DSD режиме, поставид ASIO драйвер на выход и в настройках вот так:


Как и ожидал увидел что поток DSD и услышал тон Да, это через китайскую Amanero.

[Alex]

Удалось запустить в DSD режиме, поставид ASIO драйвер на выход

У меня везде XMOS, так что ASIO стоит by default (тем более на компе для разработок, и сам драйвер стоит "для разработок").

Но ASIO нужно для вывода в Native, в DoP можно и без него.

Как и ожидал увидел что поток DSD и услышал тон

У меня в режиме х64 тоже что-то выдало, но судя по спектру - весьма коряво.
В х128 - вылетело.
В х256 - зависло.
Все в нейтиве.

В целом, пока выглядит все достаточно не плохо.
Наличие сценариев, поволяет автоматизировать проведение различных проверок притестировании готовых устройств, что в общем, хорошая альтернатива лядовской поделке (RMAA). Но и "в исследовательких целях" много полезного.
Ну а то чего оно не умеет (например генерация многоканальных DSD и РСМ, отдельный анализатор, более гибкий генератор, разные режимы отображения и оверлеи в анализаторе, и прочее), ну так для этого есть другой софт.
Необязательно чтобы все что нужно было бы сосредоточено в одном.

[dortonyan]

есть ли смысл возиться с AD1955, WM8740 (просто лежат), или сразу заняться новыми от ESS и Rohm? Или есть что-то еще стоящее?

Прошу не обижаться на критику, но с такой трассировкой платы точно смысла нету. Новые супер ЦАПы кардинально ничего не улучшат (особенно с токовыми выходами). Если только нравится сам процесс чего-нибудь попаять.
Лучше сделать на том же 4490, на простом "выхлопе" на одном OPA1656, как у Алекса, и с питанием простыми 78xx/79xx стабилизаторами.
Но, на правильно и аккуратно разтрассированной компактной плате (ее можно уменьшить раза в 4) с правильно выполненной сигнальной землей.
В одной из веток уже было обсуждение основных касяков трассировки: отсюда и далее. Правда там 4 слоя, но суть та же.

Это дерьмо и в первые секунды слушать не хочется

О вкусах не спорят. Но как тестовый, трек вроде тоже не особо сложный.
Я уже как-то писал про концертную запись Маркуса Миллера "Tutu Revisited". Вот там труба и саксофон записаны довольно жестко, а на плохой аппаратуре вообще выедут мозг.

[Alex]

Лучше сделать на том же 4490, на простом "выхлопе" на одном OPA1656, как у Алекса

Не. В разное время, там стояли AD8397 и LME49720 (что конкретно стоит во вчера терзаемой плате - гляну вечером).

А OPA1656 там никогда не стоял, и не мог стоять - 1656 только семплы появились весной 2019, а те мои ЦАПы на 4490 с одним ОУ (8А) - это 2016-й.

[IVX]

кстати, вчера/сегодня вышел ES9082 8 канальный цап(ДД 127дб(А) в стерео) со встроенным DSP, там тот же модулятор, что и в 9039Q2M, только видать ток поменьше, потому шума больше. Но никакого "ESS hump" по крайней мере.
https://www.esstech.com/wp-content/u..._DS_v0.2.0.pdf

[stratov]

Прошу не обижаться на критику, но с такой трассировкой платы точно смысла нету. Новые супер ЦАПы кардинально ничего не улучшат (особенно с токовыми выходами). Если только нравится сам процесс чего-нибудь попаять.
Лучше сделать на том же 4490, на простом "выхлопе" на одном OPA1656, как у Алекса, и с питанием простыми 78xx/79xx стабилизаторами.
Но, на правильно и аккуратно разтрассированной компактной плате (ее можно уменьшить раза в 4) с правильно выполненной сигнальной землей.
В одной из веток уже было обсуждение основных касяков трассировки: отсюда и далее. Правда там 4 слоя, но суть та же.


О вкусах не спорят. Но как тестовый, трек вроде тоже не особо сложный.
Я уже как-то писал про концертную запись Маркуса Миллера "Tutu Revisited". Вот там труба и саксофон записаны довольно жестко, а на плохой аппаратуре вообще выедут мозг.

Дартаньян, а можно чуть уточнить?) Насколько известно искажения почвляются когда по сигнальной земле текут силовые токи, создавая падения напряжения и т д, а что если один слой пп отдать под сигнальную землю, а второй пол силовую, если речь о 4 слойке идет. А по печатке автора, наверное все таки лучше каналы, л/п питать своим стабом.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Это дерьмо и в первые секунды слушать не хочется

Offтопик:
Как жаль! Как жаль, что Вам не понравилось!

[Delta213]

кстати, вчера/сегодня вышел ES9082 8 канальный цап(ДД 127дб(А) в стерео) со встроенным DSP

Это будет просто бомба! А софт для дсп есть?

[dortonyan]

а что если один слой пп отдать под сигнальную землю, а второй пол силовую, если речь о 4 слойке идет.

Для данной схемы нет смысла. Т.к. все дифференциальное и без проблем делается в двух слоях.
Сигнальной земли здесь практически нету, главное правильно заземлить элементы аналогового фильтра в нужных точках. Тогда все помехи превращаются в синфазные и вычитаются в фильтре-сумматоре.
Ну и выходной разъем нужно делать общий на два канала, с общей землей (разносить по разные стороны платы нельзя).

Не. В разное время, там стояли AD8397 и LME49720 (что конкретно стоит во вчера терзаемой плате - гляну вечером).
А OPA1656 там никогда не стоял, и не мог стоять - 1656 только семплы появились весной 2019, а те мои ЦАПы на 4490 с одним ОУ (8А) - это 2016-й.

Александр, не суть.
Я имел ввиду, что весь "выхлоп" без проблем делается на одном более-менее приличном современном сдвоенном ОУ. Оно и проще, и дешевле, и лучше (ну или как минимум не хуже).

[Alex]

ну или как минимум не хуже).

Ну, не знаю, что по измерениям, что по впечатлениям пользователей, выход на четырех ОУ (точнее 2 обычных плюс FDA, который можно считать за два) в 10-ке (просто "10", на 4490, не "10S", которая уже была на 4497) был лучше выхода в 8А на одном ОУ.

[stratov]

Для данной схемы нет смысла. Т.к. все дифференциальное и без проблем делается в двух слоях.
Сигнальной земли здесь практически нету, главное правильно заземлить элементы аналогового фильтра в нужных точках. Тогда все помехи превращаются в синфазные и вычитаются в фильтре-сумматоре.
Ну и выходной разъем нужно делать общий на два канала, с общей землей (разносить по разные стороны платы нельзя).


Александр, не суть.
Я имел ввиду, что весь "выхлоп" без проблем делается на одном более-менее приличном современном сдвоенном ОУ. Оно и проще, и дешевле, и лучше (ну или как минимум не хуже).

главное правильно заземлить элементы аналогового фильтра в нужных точках. Это в смысле ближе к друг другу, или может есть пример печатки, хочется понять о чем речь

---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

Ну, не знаю, что по измерениям, что по впечатлениям пользователей, выход на четырех ОУ (точнее 2 обычных плюс FDA, который можно считать за два) в 10-ке (просто "10", на 4490, не "10S", которая уже была на 4497) был лучше выхода в 8А на одном ОУ.

может потому что все оу в инверте получаются, вот оно и лучше) как вариант)

[dortonyan]

Ну, не знаю, что по измерениям, что по впечатлениям пользователей, выход на четырех ОУ (точнее 2 обычных плюс FDA, который можно считать за два) в 10-ке (просто "10", на 4490, не "10S", которая уже была на 4497) был лучше выхода в 8А на одном ОУ.

А вот здесь спектр на одном ОУ выглядит лучше, чем в шапке на трех.

Это в смысле ближе к друг другу, или может есть пример печатки, хочется понять о чем речь

Я же выше выложил ссылку на другую ветку, где все это уже разжевывал.
В схеме диф. ФНЧ конденсаторы в землю следует рассматривать как одну емкость, собранную из двух, включенных последовательно. С отводом от середины, который включается в землю. Соб-но эту пару емкостей можно заменить одной общей вдвое меньшего номинала.
Если их включать на земляной полигон по отдельности, абы где, то все токи, которые "бегают" по земле между этими емкостями попадают в сигнал.
А по земле токи "бегают" самые разные: начиная от коррелированных с сигналом ВЧ помех, заканчивая нелинейными токами питания "выхлопа".

[stratov]

А вот здесь спектр на одном ОУ выглядит лучше, чем в шапке на трех.


Я же выше выложил ссылку на другую ветку, где все это уже разжевывал.
В схеме диф. ФНЧ конденсаторы в землю следует рассматривать как одну емкость, собранную из двух, включенных последовательно. С отводом от середины, который включается в землю. Соб-но эту пару емкостей можно заменить одной общей вдвое меньшего номинала.
Если их включать на земляной полигон по отдельности, абы где, то все токи, которые "бегают" по земле между этими емкостями попадают в сигнал.
А по земле токи "бегают" самые разные: начиная от коррелированных с сигналом ВЧ помех, заканчивая нелинейными токами питания "выхлопа".

Благодарю, ветку глянем

[Alex]

может потому что все оу в инверте получаются, вот оно и лучше) как вариант)

И это тоже.

А вот здесь спектр на одном ОУ выглядит лучше, чем в шапке на трех.

Ну очевидно там дело не только в количестве ОУ.

[dortonyan]

Ну очевидно там дело не только в количесте ОУ.

Так я об этом и толкую.
Что аккуратный дизайн платы важнее всех этих схемотехнических наворотов. По крайней мере в данном конкретном случае.

[Alex]

там стояли AD8397 и LME49720 (что конкретно стоит во вчера терзаемой плате - гляну вечером).

49720 там.