Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя
Показано с 101 по 120 из 134

Тема: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

  1. #101
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    и ТДЛ
    По ТДЛ есть отдельная литература, как любительская, так и серьезная. Англоязычная. Только без приборов там все равно бесполезно, я научился делать работоспособные простые ТДЛ не с первого раза и даже не с третьего.
    С приборами это гораздо быстрей и проще.
    В наше время проще искать готовые ТДЛы, если нет возможности их измерять. На том же али их тоннами, серийное производство.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #102
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,460

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Может довести инфу до руководства персонажа о его полной профнепригодности?
    Не, у меня сложилось впечатление, что это всё факультативно-побочно: интересно-делаю, не интересно - нет.
    Ветеран броуновского движения

  3. #103
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Нагрузка обязана быть, как минимум для опытов.
    Это само собой понятно.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    https://aliexpress.ru/item/32914158108.html
    На али такого добра тоннами, разных мощностей, новых китайских и пафосных западных с демонтажа.
    Прикручиваем на отрезок медной шины, а шину уже на радиатор.
    Спасибо. Правда вот с медной шиной напряг, я вообще собрался сделать из пары десятков МЛТ-2, соединённых параллельно до получения 75 Ом. Благо их тут навалом.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Я выше писал, как делали, когда согласовать антенну трудно или близко к невозможно. Магия ~1950, нынче тайное знание наверное утеряно.
    Я пока проблему не очень осознаю. Хотелось бы подробностей.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Готовые киты продают https://aliexpress.ru/item/1005006046904576.html
    Видел я такие - то к IRF530 судя по отечественным форумам много вопросов в части работы на частотах более 14 МГц.... так много что ни у кого что-то не работает. А вот более "быстрые" полевики стоят как-то несколько другие суммы.

    ---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    только считать онлайн калькуляторах, где учитывается входное и выходное сопротивление.
    Вот было-б нелишне ссылку, потому как, чую, там индуктивности будут такие что фиг точно измеришь наличными приборами (Е7-8)

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Сейчас начнется, а как измерить индуктивность на мегагерцах, а какой сердечник взять, а дайте производственную документаци
    Начнется а как-же Как понимаю на этих частотах сердечник уже не сильно нужен и сжатием растяжением витков можно добиться немалого, или как вариант контура от УКВ блоков использовать - там вроде "правильный" феррит.

    ---------- Сообщение добавлено 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В наше время проще искать готовые ТДЛы, если нет возможности их измерять. На том же али их тоннами, серийное производство.

    А повторить размерность из опубликованных конструкций с частотам 30 МГц ?

  4. #104
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Правда вот с медной шиной напряг
    Новая продается свободно, любая, отечественная.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Вот было-б нелишне ссылку
    yandex.ru

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Я пока проблему не очень осознаю. Хотелось бы подробностей.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ISMRM2020-005231_Fig1.png 
Просмотров:	9 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	459836
    Вместо антенны - лампа, или её фидер. Вместо приемника - нагрузка. Вся (почти) энергия, которая не утилизировалась лампой, вернется обратно. Но не в усилок(как у всех пионеров), а в циркулятор, а с него в грелку. Усилок останется безнаказанным.
    Хрестоматийная топология, в учебниках подробности.

    ---------- Сообщение добавлено 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    повторить размерность из опубликованных конструкций с частотам 30 МГц ?
    На практике их повторить не так просто, мой опыт. Появление приборов позволило прогнать весь процесс изготовления и найти когда появляются косяки. К книжке после у меня были вопросы, есть численные расхождения с практикой.
    Впрочем это нормально, защита от любителей списывать была даже у Борисова в Юном радиолюбителе.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #105
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Схемку-бы такого увидеть. Только реальную. И желательно на близкий диапазон - то бишь на 30 МГц или "нижний" УКВ вещательный.
    Так я же тут в теме давал ссылку на реальные схемы выходных каскадов , в посте 42 ... притом надо заметить , что схемы , описанные там - работали реально в вещательных передатчиках ( наш УКВ и буржуйский FM ) . А вещательный передатчик - это не какой-нибудь SSB радиолюбительский "матюгальник" - там чирикнул в эфир несколько секунд , и сиди себе на приёме А вот в вещании - работа круглосуточная , надо давать например 100 ватт , или 200 , или 400 , в течение года или двух без выключения - и оно реально так и было . Притом на отечественных транзисторах ... тот , кто реально занимался такими вещами - тот понимает , что это значит

  6. #106
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Новая продается свободно, любая, отечественная.
    Проходил : "от ХХХ метров за ХХХ*100500 денег" - нее если в хламовнике нет, считай нет. Ну я думаю, на такой частоте и набор параллельных МЛТ-2 сойдёт. В ж. Радио была такая конструкция в 1985 не то в 85 году. В любом случае этот вопрос решаемый.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Вместо антенны - лампа, или её фидер. Вместо приемника - нагрузка. Вся (почти) энергия, которая не утилизировалась лампой, вернется обратно. Но не в усилок(как у всех пионеров), а в циркулятор, а с него в грелку. Усилок останется безнаказанным.
    Хрестоматийная топология, в учебниках подробности.
    И что это за чудо будет на 40 мегагерцах ? Думаю описанные в книге Титова А. А. системы защиты с ограничением напряжения и тока смогут помочь. Грубо говоря транзисторы горят или от сверхтоков или от пробоя, а от них мы защитимся.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    На практике их повторить не так просто, мой опыт. Появление приборов позволило прогнать весь процесс изготовления и найти когда появляются косяки. К книжке после у меня были вопросы, есть численные расхождения с практикой.
    Увы, но с приборами потребными на то всё довольно не очень. Остаётся самому делать, на что нет ни знаний ни умений особых. Буду пытаться прорваться с чем есть. Опять-же ровной АЧХ мне не нужно, подстроить в одной точке (осталось понять как и что на что влияет, но с учетом заговора молчания видимо исключительно на личном опыте и кучке сгоревших транзисторов).

    Опять-же - обладая несколько скудными финансовыми ресурсами рассматриваю изготовления такового трансформатора из подручных ферритовых колец (М1500/2000НМ) и медных трубок, нежли приобретение готовых брусочков ферритовых с 2мя каналами. (все-ж от 600 до 1500). С другой стороны на Авито есть предложение от наборе для сборки такого усилителя за 3700 руб - но пока "в бюджет этого года такая статья расходов не была внесена" (с) кто-то в кремле. Потому думаю (и буду макетировать) пока задающий генератор + фильтр + буферный усилитель. Ну и вот потихоньку камеру-резонатор переклёпываю (да - она еще на заклёпках собрана из 2х полусфер и большая часть их полопалась, когда я её выпрямлял (руки-то кривые)), надо будет на выходных срезать останки регулятора "сопряжения" - все-равно ответная часть утрачена.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    К книжке после у меня были вопросы, есть численные расхождения с практикой.
    У меня тоже после (в НЧ области) чего я настороженно к книгам отношусь, особенно к советским увы Но варианты ? Их немного.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Впрочем это нормально, защита от любителей списывать была даже у Борисова в Юном радиолюбителе.
    А это очень некрасивый поступок, ибо книга должна создавать и укреплять веру в то что можешь сделать что-то своими руками, а не старательно её разрушать.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так я же тут в теме давал ссылку на реальные схемы выходных каскадов , в посте 42 ...
    Посмотрел, вспомнил. Ситуация такова, что к сожалению - vrtp.ru у меня не открывается вообще никаким образом (не через прокси, не через тор). Провайдер тут один - альтернативных нет.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Притом на отечественных транзисторах ... тот , кто реально занимался такими вещами - тот понимает , что это значит
    Особенно ценники - посмотрет тот-же Титов активно применяет КТ971А .... узнал цены..... передумал применять

    Пока самый дешевый вариант RD16HHF1 - вроде нашел , где по 600 руб. В IRF5x0 не особо верится - не находит в сети упоминания в использовании их на частотах более 14 МГц. Отечественные транзисторы , видимо мимо - цены неадекватны 1000-5000 руб за корпус, причем с мятыми ногами из без каких либо гарантий работоспособности.


    ЗЫЖ А теперь вопрос по делу - какие параметры закладывать в ФНЧ на выходе задающего генератора. Какую брать частоту среза, какой порядок ? На затухание в полосе пропускания в общем-то пофиг - запас есть. А вот одинаковые значения индуктивностей по секциям приветствуются ибо измерять менее 1 мкГн нечем. Возможно все-ж есть онлайн калькуляторы, особенно по конструктиву катушек при заданной индуктивности.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 04.09.2024 в 13:09.

  7. #107
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Но просто беглый просмотр всякого применения КТ903 показывает, что выше 7 МГц его никто не использует. Видимо выше совсем плохо.
    Вот схема использования кт903 на частоте 28 МГц на выходе в телеграфном режиме( читай чистый синус) 20 Вт от известного в среде КВ автора. Но при 40 Вольтах питания. И это в однотактном режиме.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RA3AAE 28 mhz_1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	459.2 Кб 
ID:	459878
    так что все возможно.

    Вот схема усилителя Брагина RZ4HK на IRF510
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	79710616.gif 
Просмотров:	21 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	459880 до 45 Вт на 28 МГц но, подозреваю, на нормальных IRF510.

    полное описание в радио-дизайн №11 и радио-дизайн №13

    http://ra1ohx.ru/publ/skhemy_radiolj...uot/12-1-0-166
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  8. #108
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Особенно ценники - посмотрет тот-же Титов активно применяет КТ971А .... узнал цены..... передумал применять
    Ну вообще-то , практика ( вместе с логикой ) говорит , что если какая-то схема хорошо работает на отечественном транзисторе , то при установке туда фирменного , с аналогичными параметрами - она просто будет работать ещё лучше Тут же надо понимать , откуда взялись почти все наши транзисторы ( как и микросхемы , кстати ) - это же просто клоны разной степени кривизны аналогичных приборов от американских фирм , с отставанием лет на 10-15 ... ну так что плохого , если туда поставить не КТ970 , например , а какой-нибудь похожий от Моторолы ? Надёжность впрочем и на наших получилась хорошая , а на фирменных - будет больше усиление , больше КПД , вот собственно и всё . Оно в принципе и в звуке всё так же ... достаточно вспомнить такой знаменитый Мотороловский транзистор 2N3055 , разработанный в 1965 году , который наши клонировали в конце 70-х и назвали КТ819 . Параметры его похожи , разница только в разбросе ( потому и буквы А , Б , В , Г ) , но и в пределах буквы там приходилось отбор делать ... вот только максимальное напряжение у Моторолы получилось 100 вольт , а у КТ819Г(М) - почему-то только 90 ... ну не шмогли точно содрать , где-то всё же немножко наколбасили И это кстати ещё при социализьме было - сейчас-то у нас вообще всё китайское , какие уж там моторолы , понятное дело .... Это я собственно к тому , что если мы соберём УНЧ на КТ819 , а потом поставим туда 2N3055 - то хуже ведь не будет , верно ? Ну вот и на ВЧ всё примерно так же ...

    ---------- Сообщение добавлено 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было 00:25 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Посмотрел, вспомнил. Ситуация такова, что к сожалению - vrtp.ru у меня не открывается вообще никаким образом (не через прокси, не через тор). Провайдер тут один - альтернативных нет.
    Вот это кстати странно - как это не открывается ? Это же российский сайт , должен нормально открываться - у меня вообще ни разу с ним проблем не было . Недавно только открывал - всё работает . Там на сайте описаны не только схемы , но и подробные инструкции по сборке и настройке ... в общем , если всё сделать так , как там написано - должно работать . Я-то эти штуки собирал все 90-е годы - жил за счёт них , можно сказать Притом я их применял не только для ЧМ сигналов - по 100 ватт с транзистора , но и в классе АВ для усиления ТВ сигналов , правда из-за требований к линейности каскада снимал с одного КТ970 уже не по 100 ватт , а по 50 . За всё время - ни одного самопроизвольного отказа транзистора в этих схемах не было , что выгодно отличало их не только от "рабоче-крестьянских" устройств разного происхождения ( некоторые особо мерзкие горели раз в неделю ) , но даже и от большинства фирменных . За те два года , которые один мой передатчик непрерывно проработал в эфире - стоящий рядом красавец Rohde & Schwarz два раза всё-таки останавливали на ремонт , притом один раз таки сгорел выходной транзистор . А этому моему было всё пофиг , работал как какой-то "бронетанк" , гы-гы ... он кстати сохранился до нынешнего времени , лежит тут у меня в гараже - и кстати до сих пор в исправном состоянии Ну и вот , если подобный каскад сделать для питания этих ваших ламп - то можно будет снизить напряжение питания +28 примерно до 20 вольт , мощность снизится как раз где-то до 30 ватт , что для лампы и нужно . Но при этом , надо заметить , из-за сниженного питания - каскад будет очень "толерантно" относиться к рассогласованию нагрузки , что как раз при питании лампы может быть проблемой , как минимум при старте холодной лампы .

  9. #109
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Вот схема использования кт903 на частоте 28 МГц на выходе в телеграфном режиме
    Изучаю. Вроде всё логично. Но поднять выходную мощность не вижу как. Как понимаю тупое параллеление транзисторов не спасёт. Да и вопрос - не в притык-ли тут режим работы транзистора ?

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    до 45 Вт на 28 МГц но, подозреваю, на нормальных IRF510.
    Вот я читал по разным сайтам что не тянут 510 большие частоты (или тянут, только мощность падает сильно) - может действительно раньше деревья зеленее были транзисторы лучше делали (или меньше подделывали). Хотя как-то верится с трудом. Ну как-бы параметры есть - они обязаны соответствовать , или раньше параметры были много лучше ТЗ а потом технологию "оптимизировали"...но как-то на американцев это не похоже.

    Я вот смотрю в схему и вижу источник тока на VT3 (VT4) ... но они выдают этот ток в затвор полевого транзистора. Сдаётся мне что тут изначально стояли биполярники потом попробовали полевики, от чего приделали два ненумерованных резистора на 27 Ом и еще до кучки один на 150 что-б значится тот кто в напряжение преобразовать.

    Цепочки R13-C16, R14-С13 - зачем они ? С возбудом выходного каскада боролись...или ВЧ напряжение в линии питания без дросселя защитного направляют ?

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    полное описание в радио-дизайн
    Буду ознакамливаться.

    ---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то , практика ( вместе с логикой ) говорит , что если какая-то схема хорошо работает на отечественном транзисторе , то при установке туда фирменного , с аналогичными параметрами - она просто будет работать ещё лучше
    хотя на самом деле грустно и обидно за отечественную микроэлектронику....

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    а какой-нибудь похожий от Моторолы
    Еще больший, думается, ценник ну и сложности с приобретением (в нынешней ситуации).
    А вообще бывает наоборот - нужен тут стал один транзистор отечественный (тоже ВЧ какой-то - в общем на нем генерили (точнее усиливали) импульсы в пару наносекунд с токами в десятки ампер - вот нигде нет, а нужно 100500 штуков. На завод изготовитель заслали пысьма многословные, а оттуда ответ - "утрачена, мол, технология" , "но вот драли мы его в годы былые с такого-то американского транзистора" - воо воспрянули снабженцы - шас мы у американцев и закупим - стали фирмы профильные трясти - мол вот надо такой-то и ящик сразу.... нетуть говорят - совсем нетуть, отвечают нам американцы - 100500 лет назад с производства сняли, усе запасы кончилися. Дошла та тема печальная и до меня - стал в сети искать и на форум наткнулся по тому самому транзистору американскому - там плакались люди "вот вундерваффли чинить надоть - а транзисторы таковые все из ЗИПов по выбрали, да у поставщиков тоже уже нет - 30 лет, как не производится.... И тут какой-то враг народа, до сих пор не расстрелянный, говорит - а вот вы знаете - аналог вашего транзистора в далёкой и страшной России производился - так-то зовется - может там по складам есть.....Вот , видимо, эти враги все транзисторы и поскупали....что-б, значится, Россию ослабить максимально .... С виду анекдот - но транзисторов тех так и не нашли (хотя конечно снабженцы у нас....).

    ---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:01 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Вот это кстати странно - как это не открывается ?
    Сообщение - "Доступ из вашей сети заблокирован". Причем это не сам vrtp, а DDOS защитный сайт cloudflare.com

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Там на сайте описаны не только схемы , но и подробные инструкции по сборке и настройке ...
    Да я в курсе - у меня там даже регистрация есть. Но было то давно.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    но и подробные инструкции по сборке и настройке ...
    Если вдруг попадется на глаза что-то близкое к моим требованиям 30 ватт 40 МГц - можете страницу скачать, в архив, да сюда выложить.


    ЗЫ Но вообще схем и описаний набрал много - остался затык с ФНЧ - может кто знает онлайн сервисы рассчета. Надо проверить что я напридумывал.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 05.09.2024 в 12:42.

  10. #110
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Еще больший, думается, ценник ну и сложности с приобретением (в нынешней ситуации).
    Ну не все же транзисторы дорогие ... оригиналы от Моторолы наверно дорогие , но их же драли ещё и китайцы - у тех наверняка же есть более дешёвые аналоги . Что-то же ставят в эти ихние СВ рации на 27 мгц , притом рации эти дешёвые , они не могут стоить дорого . Вообще тут надо просто найти хоть какой-нибудь транзистор , вообще неважно откуда - но чтобы основные параметры ( максимальное напряжение , ток коллектора , граничная частота ) были похожи на КТ970 (971) . И тогда его можно будет воткнуть в ту схему с VRTP , вот и всё . Ну придётся там наверно подкорректировать немного ёмкости в полосковой линии согласования базы , а коллекторные цепи - вообще изменять не придётся . Та схема вообще примитивная , но кстати КПД у неё в классе С - порядка 80% , и она способна долго качать мощу в нагрузку , это много раз было проверено практикой ... А вот все эти двухтактные схемы - там всё сложнее , и монтаж , и схема , там нужны эти согласующие ферритовые "бинокли" , да притом ещё и эффективность их сильно падает выше 30 мгц ... в общем , геморроя с ними будет значительно больше

  11. #111
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,460

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Вот ещё ссылка на использование "народных" IRF510
    Ветеран броуновского движения

  12. #112
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    у тех наверняка же есть более дешёвые аналоги
    Может быть, пока просто не в курсе - на сайтах или советские изделия или IRF5x0 или RD16yyy1

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Что-то же ставят в эти ихние СВ рации на 27 мгц
    Предположу что RD16yyy1 - но пишут, что на Али нет оригиналов инфа 100% и брать надо только у местных проверенных барыг по 800-1000 руб за корпус.....

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    в ту схему с VRTP
    Я-то её не видел - можете её сюда выложить.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    в общем , геморроя с ними будет значительно больше
    Я пока не постиг глубины проблемы. Но по КТ971А работы в части "по дешевле" запущены среди местных "металлистов"

    А к двухтактной схеме склоняюсь из-за вот этого :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БОП_ген.PNG 
Просмотров:	28 
Размер:	744.5 Кб 
ID:	459926

    Это схема промышленного генератора для питания безэлектродных ламп - правда частота 27,12 МГц - но 2х тактная и примерно те-же 30 ватт. Но заметите ПОС в выходном каскаде с обмотки дросселя нагрузки/питания.

    ---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Вот ещё ссылка на использование "народных" IRF510
    Спасибо.

    Но вот фраза оттуда: "20 лет назад 510 пишут работали даже на 50 мгц , а сейчас с китаем уже 14 мгц под вопросом"...


    В общем теперь ситуация вида "информации стало с избытком". Дешивизна 510ых подкупает попытаться

  13. #113
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Но вот фраза оттуда: "20 лет назад 510 пишут работали даже на 50 мгц , а сейчас с китаем уже 14 мгц под вопросом"
    Это любители пишут. Они с какого-то перепугу решили, что за 20+лет один и тот же силовой транзистор будет выпускаться без изменений, да еще и разными компаниями, да еще и будет одинаково себя вести при не целевом применении.
    Тоже и с ОУ, нынешние сильно отличаются от древних. Да и старые от древних отличались. Например когда OP07 начал выпускать TI, цена упала раз в 10, по сравнению с BB.


    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    схема промышленного генератора для питания безэлектродных ламп
    Она точно без ошибок? Только у меня от баз выходного каскада глаз дергается?

    ---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:29 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    И что это за чудо будет на 40 мегагерцах ?
    Не такое изящное, как в СВЧ топологиях. Готовые на традиционной СВЧ базе я нашел с пол пинка минимум чуть ниже 200МГц, возможно есть еще низкочастотней, не копал.
    Есть в сети варианты на дискретных элементах(индуктивности, конденсаторы...), специально для "низких" частот. Есть даже активные, на ОУ, хоть на 50 Гц можно завести. Последние для задачи не пригодны, их целевое назначение - метрология в малых мощностях. А дискретные пассивные самодельные почему бы и не.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. #114
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,417

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    40 мГц это, по нынешним временам, простой переменный ток. Радиочастота начинается с мГц 300-400. Без обид. Учитесь.

  15. #115
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,460

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Но заметите ПОС в выходном каскаде с обмотки дросселя нагрузки/питания.
    Где?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Только у меня от баз выходного каскада глаз дергается?
    Земля, где же земля, кричали матросы радиолюбители...
    Ещё раз, ну почитайте Э.Реда...
    Ветеран броуновского движения

  16. #116
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    40 мГц это, по нынешним временам, простой переменный ток. Радиочастота начинается с мГц 300-400. Без обид. Учитесь.
    C 300 мгц начинается СВЧ , а до них - ещё много интересного , если надо не просто качать сигнал , а качать МОЩНО Вот даже просто получить 100 ватт с одного каскада на частоте 100 мгц - как оказалось , для отечественных "титанов мысли" от сохи , это была большая проблема . Чтобы понять суть проблемы - надо некоторое время "вариться" в этой среде , понаблюдать за окружающей действительностью ... вот например , на одном небольшом частном ТВ канале в 90-е годы я видел такую картину - стоит на столе передатчик ( 4 канал ТВ , частота 85,25 мгц ) на 50 ватт , молдавского производства , а на стене рядом на вбитом в стену гвозде висит проволока , а на ней - по типа ожерелья у папуасов - надето штук 20 сгоревших транзисторов КТ970 Ну вот такая схема была в том передатчике , что транзисторы там постоянно сгорали - один сгорит , они другой поставят , потом ещё ... ну в общем понятно . Было ещё одно особенное чудо техники , от ставропольского завода "Сигнал" , передатчик ПЧМВ-100 - там мало того , что 100 ватт получали от двух полукомплектов по 50 ватт , на КТ971 каждый - а он теоретически мог давать по 150 ватт один - так они ещё и сгорали , примерно с интервалом от недели до месяца работы .... где , в каком заборостроительном институте учились эти "титаны мысли" , почему им доверили разработку передатчиков , а не утюгов , например - сие большая тайна есть
    Вот собственно подобные казусы и навели меня на мысль , что надо бы сделать всё-таки нормальную схему выходного каскада ... ну потому что это уже как-то неприлично , позор какой-то . Ну сделал - потом я и в готовых передатчиках схему выхода менял , и свои стал собирать уже с нуля , и мощу довёл до 400 ватт ... так все 90-е годы в этом бизнесе и провёл . Ну а ты говоришь 300 мгц ... перед тем , как сделать что-то на 300 , надо бы сначала хоть на 50 или 100 мгц научиться что-то делать , да уж .

  17. #117
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,417

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну а ты говоришь 300 мгц ... перед тем , как сделать что-то на 300 , надо бы сначала хоть на 50 или 100 мгц научиться что-то делать , да уж .
    Дим, так и начинали то с кв, в свое время, а уж 50 Вт на 27 мГц на одном транзюке при 4 Вт раскачки, под пару тысяч сделано, от 12 Вольт питания. И ничего не горело
    144 проскочили , ибо не интересно, а 430 уже да, чуть по другому , но тоже не так сложно. Что касается 40 мГц, так вообще озабачиваться нечем. Разумеется после некоторой практики.

  18. #118
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Дим, так и начинали то с кв, в свое время, а уж 50 Вт на 27 мГц на одном транзюке при 4 Вт раскачки, под пару тысяч сделано, от 12 Вольт питания. И ничего не горело
    144 проскочили , ибо не интересно, а 430 уже да, чуть по другому , но тоже не так сложно. Что касается 40 мГц, так вообще озабачиваться нечем. Разумеется после некоторой практики.
    А я наоборот - как раз КВ "проскочил" , сразу подсел на УКВ ЧМ и ТВ передатчики , а потом и на ДМВ , потом и на радиорелейки перешёл ( вплоть до 12 гиг ) .... тут кстати один момент есть , про который часто забывают . В смысле - отличие любительской ( и вообще связной ) техники от вещательной . А разница в режиме работы - тот же трансивер , например , или СВ рация - она же включается периодически , может быть на несколько часов в день , из которых большая часть времени - в режиме приёма . А вещательный передатчик - он работает постоянно , круглосуточно . И вот тут может оказаться , что схема вроде бы приличная , вроде всё работает ... но заставь её пахать непрерывно , 24 часа в сутки и 8760 часов в год - и всё станет уже не так радужно Полезут разные проблемы , про которые вроде и не думали ... собственно потому - техника класса broadcast всегда стоила дорого . Например , у нас тут стоял киловаттный передатчик Rohde & Schwarz , он несколько лет в Москве проработал на Русском радио , потом его наши местные ребята купили ... но когда он был новый , в конце 80-х - он стоил около 10000 "зелени" , вот примерно как-то так ... ну и даже в таком , более чем солидном аппарате , прекрасном во всех отношениях ( Роде-Шварц , это какбы не завод "Сигнал" ) - всё-таки за два года непрерывной работы в одном полукомплекте один транзистор таки сдох . Поэтому , когда я говорю о передатчиках - я говорю о таком классе техники , разумеется ...

  19. #119
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Вот ещё ссылка на использование "народных" IRF510
    Спасибо.

    Но вот фраза оттуда: "20 лет назад 510 пишут работали даже на 50 мгц , а сейчас с китаем уже 14 мгц под вопросом"...
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Они с какого-то перепугу решили, что за 20+лет один и тот же силовой транзистор будет выпускаться без изменений, да еще и разными компаниями, да еще и будет одинаково себя вести при не целевом применении.
    Ну так привыкли к временам СССР....

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Она точно без ошибок?
    Копия из документации. На сайте медтехников говорят - реальные приборы отличаются схемотехнически , но незначительно.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Только у меня от баз выходного каскада глаз дергается?
    Я видел такую ПОС в некоторых схемах, просто накачал их уже за сотню, где-что всё перемешалось, найду выложу пример.

  20. #120
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Я видел такую ПОС в некоторых схемах, просто накачал их уже за сотню, где-что всё перемешалось, найду выложу пример.
    Ну во-первых , это не ПОС , а ООС , а во-вторых - там базы транзисторов по постоянке с землёй не связаны ... кто-то что-то забыл нарисовать

Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •