Настолько ли "идеальны" оу в каскаде ток-напряжение.

[stratov]

Решил ради интереса сделать некий прототип каскада ток-напряжение на оу(кр544уд2а) , на генераторе меандра частота 800кгц (почти 16Fs), схема , источником тока выступает резистор 760 Ом. 1- щуп осциллографа(X10) сразу с выхода генератора , 2 - выход оу , 3 и 4 - инвертирующий вход оу , . По осциллограммам видно что каждые менее 200нС оу работает без оос и с максимально большим вх сопротивлением, ибо амплитуда на входе оу такая же как и у генератора, это в той или иной степени дает интермодуляции, да и глубина оос на частоте 800кгц очень малая, конечно когда подается синус такой же частоты то понятное дело его амплитуда намного ниже, но ведь у цап выход ступенчатый с бесконечным спектром, если бы был синус чистый... И так же получается чем широкополоснее оу, скорость нарастания, его мощностная полоса, чем быстрее время выхода из ограничения входа и выхода оу тем лучше, подбор коррекции оу в оос и с инверт входа на землю позволяют уменьшить амплитуду "выброса" когда не успевает отрабатывать оос, но все же, насколько "приятно" слушать и осознавать что оу всегда работает в перегрузке входа... , и отсюда ясно что почему оу с полевиками или с резисторами во вх диф каскаже - лучше. Может поэтому многим и нравится больше именно звучание с ток напряжение на резисторе. Кто что думает насколько заметно все это на слух?) От этого и зависит тоже разное звучание с разными оу( по мимо собственных искажений оу). На форуме же есть люди отслушивающие конденсаторы и т д) а тут дела вроде как посерьезнее)))

[EDDiE]

А если ООС ОУ в IU будет "разрываться" где-то "там" на мегагерцах, что в этом страшного и как это отразится на звуке в диапазоне частот 20Гц-20кГц?

[stratov]

А если ООС ОУ в IU будет "разрываться" где-то "там" на мегагерцах, что в этом страшного и как это отразится на звуке в диапазоне частот 20Гц-20кГц?

Наверное интермодами это грозит в зв диапазоне. Тут надо "идеальный оу" искать, чтоб пару вольт перегрузки имел вх дифкаскад, высокая скорость, и усиление приличное до охвата оос, вкупе с выскоким первым полюсом)

---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:37 ----------

А если ООС ОУ в IU будет "разрываться" где-то "там" на мегагерцах, что в этом страшного и как это отразится на звуке в диапазоне частот 20Гц-20кГц?

Как я понимаю, поэтому например Дмитрий Андронников и был против использования в iv оу 5532 и т д, ибо вх диф каскад перегружается напрядением выше 50мВ, и оос перестает работать как ей полагается, поэтому оу с резюками в эммитерах дифф каскаде, в оу, теже ad841, лучше - больше напряжение до перегрузки, а у оу с полевиками например ad823, - 0.5 В, со слов Дмитрия, вот и задача чтоб напряжение на входе iv ни при каком случае не превысило 0.5В (для ad823), если ее умощнить, ибо выход оэ, и подобрать емкость в оос, то тогда наверное вопрос решается, кондёр в оос ограничит полосу, а высокоперегрузочный вход не даст оос "порваться") Где ошибся - форумчане поправят)

[Serge_L]

Вова снова опередил!
Вообще, фи т/4 это, конечно, для нормальных схем!
Но меня учили, что обычный дифкаскад терпит невыносимую боль при разнице в этот температурный потенциал!
И тупо перекачивает как на ос весь ток дальше
Время выхода из этого состояния не дает говорить о каком-то усилении уже в звуковой полосе.
Отсюда и грамотная схемотехника Виктора Корсакова, а не перебор золотого запаса сссср!

[stratov]

Людей, свихнувшихся бестолковкой после чтения безответственной порноаудиописанины некоего Андронникова- примерно как сектантов вна украине, и так же нужна отчитка святыми Отцами. Фразы-отмычки для межушного ганглия бедолаг- "высокая перегрузочная способность, шумовой пьедестал, высокая линейность, спокойное и неутомительное звучание{Нет!!!}," и тд, ну выпонели. У мине вопрос- а что если дифкаскад вытерпит пару вольт на входе, усилит и передаст дальше-в усилитель напряжения. Что делать УНу- вылететь в форточку? Подумайте хоть немного, прежде чем писать безумную ахинею, противоречащую здравому смыслу. Если конструктор звукового устройства допустил наличие размаха сигнала в номинальном режиме между входами ДК более чем Фт/4, тоись 6,4 мВ- он дятел, а никакой не ученый , на половом члене верченый.

А у меня к вам, как к эмоциональному читателю ветки вопрос, а зачем тогда С.И.Агеев уделил перегрузочной способности входа внимание, в своем СЛ , ведь там глубина оос огромная в зв диапазоне и как раз дифф напряжение на вх оу наверное вообще десятки микровольт, зачем тогда??

[Serge_L]

Так перегрузочной способности и надо уделять самое пристальное внимание!
Речь как раз об этом!

[stratov]

Вова снова опередил!
Вообще, фи т/4 это, конечно, для нормальных схем!
Но меня учили, что нормальный дифкаскад терпит невыносимую боль при разнице в этот температурный потенциал!
И тупо перекачивает как на ос весь ток дальше
Время выхода из этого состояния не дает говорить о каком-то усилении уже в звуковой полосе.
Отсюда и грамотная схемотехника Виктора Корсакова, а не перебор золотого запаса сссср!

Сергей, скажите, это речь про цап Виктора на ad1955,или что-то другое? Спасибо

[Serge_L]

Да!
Я другого цапа у него и не знаю!
Просто у Виктора там все очень хорошо расписано. Что и почему.
На самом деле, Дима (Линкс) тоже в своих цапах (по крайней мере, последних опубликованных) эти меры тоже предпринимал. Более того, у него там и разводка весьма правильная (я сейчас всего не помню, но где-то там был прям аналог МПЛ для выходных цепей имс цап.)
Это, конечно, если я ничего не попутал в своей тупой голове((( У меня что-то последних пару лет прям плохо с индексированием в мозгу, совсем(((
Просто, повторюсь, по некоторым причинам, Дима много шелухи добавлял тексты. Да и в изделия.


Зы
Я когда-то для студентов даже разрисовывал с токами ситуацию перегрузки доя какого-то простого оу нашего трехкаскадного (что было в справочнике под руками и померить можно было).
Но это нафик никому уже давно не нужно!
Диплом и так всем дают.

[stratov]

Да!
Я другого цапа у него и не знаю!
Просто у Виктора там все очень хорошо расписано. Что и почему.
На самом деле, Дима (Линкс) тоже в своих цапах (по крайней мере, последних опубликованных) эти меры тоже предпринимал. Более того, у него там и разводка весьма правильная (я сейчас всего не помню, но где-то там был прям аналог МПЛ для выходных цепей имс цап.)
Это, конечно, если я ничего не попутал в своей тупой голове((( У меня что-то последних пару лет прям плохо с индексированием в мозгу, совсем(((
Просто, повторюсь, по некоторым причинам, Дима много шелухи добавлял тексты. Да и в изделия.


Зы
Я когда-то для студентов даже разрисовывал с токами ситуацию перегрузки доя какого-то простого оу нашего трехкаскадного (что было в справочнике под руками и померить можно было).
Но это нафик никому уже давно не нужно!
Диплом и так всем дают.

Спасибо вам!

[EDDiE]

Offтопик:

У меня что-то последних пару лет

У меня что-то последних пару лет прям плохо с индексированием в мозгу, совсем(((

Повод проверить сосуды УЗДГ на холестериновые бляшки

[свернуть]

[dortonyan]

Как я понимаю, поэтому например Дмитрий Андронников и был против использования в iv оу 5532 и т д, ибо вх диф каскад перегружается напрядением выше 50мВ, и оос перестает работать как ей полагается

Дело не в ООС, ее работа не становится хуже. Просто линейность входа проседает, которую ООС исправить не в состоянии по определению.

У мине вопрос- а что если дифкаскад вытерпит пару вольт на входе, усилит и передаст дальше-в усилитель напряжения. Что делать УНу- вылететь в форточку?

Если это напряжение будет в виде "иголки" длительностью в наносекунды (т.е. с полосой спектра много выше полосы ОУ), то дифкаскад ничего не усилит, а наоборот ослабит (точнее проинтегрирует).
Только в случае малой глубины местной ООС в дифкаскаде это интегрирование будет промодулировано полезным сигналом, т.е. добавит в сигнал искажения.

Отсюда и грамотная схемотехника Виктора Корсакова, а не перебор золотого запаса сссср!

Тем не менее, даже у Виктора ОУ не абы какой, а с высоколинейным входом.

[Serge_L]

dortonyan, пффф…
Леш!
Схемотехника и элементная база не отделимы!
Те не надо «мертвых лечить»!

[Alex]

Схемотехника и элементная база не отделимы!

Только увы, не все это понимают. Вот и начинают, одни - искать "волшебные схемки", а другие - искать "волшебные детальки".
А оно работает все вместе (да плюс расположение и трассировка).