YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


на схеме вместо 2SC3103 надо читать 2SA1303

и картинки :
YES-Gybrid финал.rar
Изменения и настройка - # 716 стр. 36 .

[Wing]

Возбуд попробуйте убрать увеличением С9 С10 .

После демонтажа C9,C10 обнаружил, что при легком натяжении одного из выводов один из конденсаторов меняет емкость от 24 по 14 пФ. Какой именно, С9 или С10, не сообразил отметить.

При С9, С10 33 пФ, генерация сохраняется.
Поставил по 47 пФ. Вот так без сигнала на входе:


С сигналом на входе ВК 1 кГц


Появилась модуляция входного сигнала ВЧ. Два щупа, один от генератора, другой от осциллографа (синий на картинке) подключены на точку соединения левый конец R17 и 10кОм на землю.

[Геннадий3]

Появилась модуляция входного сигнала ВЧ.

Чудеса , однако .
Отключи ( если включено ) питание УНа .
Закороти резистор (от R17 на землю) 10кОм ( к входу ни чего не подключено ) и покажи что на выходе .
Временно попробуй увеличить в 2-4 раза С9 С10 - надо же каким-то образом сорвать генерацию .

[Wing]

Отключи ( если включено ) питание УНа .
Закороти резистор (от R17 на землю) 10кОм ( к входу ни чего не подключено ) и покажи что на выходе .
Временно попробуй увеличить в 2-4 раза С9 С10 - надо же каким-то образом сорвать генерацию .

Питание УН отключено с самого начала.
Убрал все щупы со входа ВК, закоротил 10 кОм. C9, C10 по 150пФ. Цобель подключен, нагрузка не подключена.
На выходе вот так:


Генерация срывается в какой-то момент во время просадки питания при выключении из сети, через 1-1,5 секунды, если в этот момент на вход подан меандр, то и на выходе меандр без артефактов.

[Геннадий3]

Увеличение емкости С9 С10 не влияет на частоту генерации . Подозрение падает на выходные транзисторы . Попробуйте увеличить раза в два R42R43 .
С9 С10 - можно поставить штатные .
Необходимо еще раз тщательно проверить ПП .

[Wing]

Увеличение емкости С9 С10 не влияет на частоту генерации . Подозрение падает на выходные транзисторы . Попробуйте увеличить раза в два R42R43 .
С9 С10 - можно поставить штатные .
Необходимо еще раз тщательно проверить ПП .

Добавил к R42, R43 по 100 Ом. С9, С10 по 150пФ. На выходе 1,3Vpp около 22 Мгц (на вид чистый синус) до отработки задержки блока защиты, после отработки -1Vpp.
Снять плату с радиатора и помыть смогу только в субботу. Хотя, каждый раз при установке на радиатор мою плату в кювете спирто-бензином, продуваю сжатым воздухом и тщательно просматриваю. Прокладки под транзисторы- нитрид алюминия, паста КПТ-8, тюбиком пользуюсь лет 10 уже.
Кондер 100пФ слюдяной, но, в другом канале такой же.

Есть полный комплект транзисторов, не из кита, разных лет, из разных источников.

[Геннадий3]

Попробуйте заменить транзисторы на выходе .

[PJKPJK]

Не уверен, к месту ли мой комментарий, влияют ли транзисторы IRF510, 9510 на появление возбуждения, если они поддельные.
Много раз попадались мне на практике поддельные IRF510, у которых напряжение открывания 2 вольта вместо положенных 3.6 вольта, а ёмкость затвора 1300 пФ, вместо положенных 380 - 420 пФ

[Wing]

Попробуйте заменить транзисторы на выходе .

Заменил VT18-VT23. Проверил на китайском тестере LCR-TC2, все транзисторы исправны.
Плату промыл, продул, высушил. Просмотрел на возможные косяки, вроде все нормально.
Резисторы R23+R28 и R24+R29 суммарно выставил по 800 Ом. С9, С10 по 47 пФ, R42,R43 вернул по 100 Ом.

Включил, выставил ток покоя 100 мА, с закороченным входом ВК на выходе 200 мВ 20 Мгц. При касании одним щупом мультиметра эмиттера VT21 генерация пропадает, при касании двумя щупами эмиттеров VT20,VT21 генерация возобновляется. Генерация есть сразу после включения, по мере прогрева в какой-то момент пропадает, потом опять появляется.

При подаче на вход ВК меандра, меандр отрабатывается, с выбросом на фронтах и генерацией на полках. Вид сигнала практически такой же как в сообщении 998.

[V_V_V]

У меня в одном канале была генерация 0.8 В 28мГц. Заменил все детали узла регулировки ТП. Генерация пропала, но с сигналом была модуляция ВЧ. Устранил регулировкой R40. При проверке все выпаянные детали были исправны.

[Wing]

У меня в одном канале была генерация 0.8 В 28мГц. Заменил все детали узла регулировки ТП. Генерация пропала, но с сигналом была модуляция ВЧ. Устранил регулировкой R40. При проверке все выпаянные детали были исправны.

Какой получился номинал R40? При 1кОм, мне кажется, большое перерегулирование, при выставленном после 30 минутного прогрева токе покоя 100мА, при включении с холодным радиатором ток покоя около 200мА.

[V_V_V]

Какой получился номинал R40?

В том канале где не было генерации - 1кОм, с генерацией 1.2 кОм. При старте ток 180 мА на пару, после прогрева 150 мА.

---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

Вышел на финишную прямую сборки.
Вчера вечером слушал на наушники. Выключать не хотелось. Фон на уровне ниже -120дб. Сегодня подключил АС. Жена подметила, что звук очень чистый.
После двух часов работы температура всех радиаторов и компонентов менее 50 градусов. Постоянка на выходе менее 10 мВ.

[Геннадий3]

Wing - попробуйте поставить конденсатор 10nF между катодом и управляющим входом TL431.

V_V_V - поздравляю с завершением проекта ! Красиво выглядит .
Думаю всем интересно услышать более подробный отзыв о работе усилителя .

[V_V_V]

Отзыв обязательно будет. Пока подключены "учебные" АС на столе, но и сейчас уже понятно, что время потрачено не зря. Звук, я бы сказал, благородный. Как уже неоднократно отмечали собравшие, бас усилителя и я подписываюсь под этим.

[Геннадий3]

Отзыв обязательно будет.

Отлично ! Спасибо .

[Wing]

Wing - попробуйте поставить конденсатор 10nF между катодом и управляющим входом TL431.

При установке емкостей 10nF или 22nF между катодом и управляющим входом TL431 генерация сохраняется. После включения генерации нет, через 60-90 секунд начинается неустойчивая, еще через 20-30 секунд стабильная генерация. При касании щупом эмиттера VT21 генерация пропадает. Ток покоя выставлен 100 мА.
Заменить TL431?

[Геннадий3]

Замените .

[Wing]

Замените .

Заменил TL431. Теперь, без или с конденсатором 22nF между катодом и управляющим входом TL431 генерация 250 mVpp появляется после включения и пропадает после 1,5 минут прогрева. Одинаково с закороченным входом ВК и при подаче сигнала от генератора. При подключении нагрузки 5 Ом ничего не меняется.

[Геннадий3]

Какие токи покоя у всех 4-х выходных транзисторов . Куда заземлен радиатор и как это влияет .

[Wing]

Какие токи покоя у всех 4-х выходных транзисторов . Куда заземлен радиатор и как это влияет .

После 2-х часового прогрева.
На эмиттерных резисторах VT20 -43,8мВ , VT21-43,0мВ , VT22-47,0мВ , VT23-37,7мВ . Попытка уменьшить ток покоя приводит к скачкообразному уменьшению тока покоя, до 3 мА. Генерация при этом пропадает. При обратном движении потенциометра ток скачком увеличивается, возникает генерация.

Общий провод платы с точки контакта 9 лампы на печатной плате соединен с ближайшим крепежным винтом платы с радиатором проводом около 35мм длиной.

С подключенным радиатором:

С отключенным радиатором:



С отключенным радиатором ток покоя нормально регулируется, на эмиттерных резисторах VT20 -31мВ , VT21-34,0мВ , VT22-34,0мВ , VT23-29мВ.

[serg68]

Я не большой специалист по таким вопросам но попробовал бы не соединять землю платы с радиатором а взять землю с входного разъема и через резистор 10 Ом рядом на корпус. Всегда так делаю и пока с проблемами не сталкивался