ВЧ генератор и его сопряжение с безэлектродной лампой

[Arena]

Подниму тему немного. Нашел такое.
Прибор для поджига безэлектродных ламп ППБЛ-3МВ
https://old-lighting.ru/ru/content/ppbl-3m-razryad

Зажигает любые безэлектродные лампы. С регулировкой. Может это поможет автору ветки разобраться со своим прибором. Или сделать другой.

---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------





Блок питания

[boatsman]

зачем ? Исходная схема была на триодах, а завезли Г-807

А генератору без разницы. Это усиление на тетродах выгоднее.

[Arena]

https://old-lighting.ru/ru/content/ppbl-3-stella

а вот сам генератор ППБЛ внутри. по ссылке есть фото.

Схема представляет из себя обычный двухтактный ламповый автогенератор, сердцем которого являются две радиолампы ГУ-19-1. Судя по информации из интернета, генератор работает на частоте 110МГц.

Напрямую без кабеля работает на контура резонаторы, в поле которых вносится лампа.
Это вариант поджига без длинного кабеля, от которого хотел избавится автор ветки.

[Wladimir_TS]

Итак у меня очередное обострение возникла необходимость продолжать проект.

Подниму тему немного. Нашел такое.
Прибор для поджига безэлектродных ламп ППБЛ-3МВ

Провентилировал этот вопрос :

1) У вас на фото не генератор, а только блок питания регулируемый и стабилизированный. Предположительно 500-900 вольт, сам генератор отдельная хитрая штуковина непосредственно сочлененная с креплением для лампы.
2) Полный комплект черзвычайно редок. Схем в сети на него нет (на самом деле, кое что я нашел, там схема ВЧ блока аналогична, приведенной мною, только лампы вроде ГУ-50 оказывается ГУ-19-1). (Либо у меня схема варианта с ГУ-50 и 900 вольтами анодного).

Это вариант поджига без длинного кабеля, от которого хотел избавится автор ветки.

Момент еще и с тем, что-б избавиться от ламп (кроме излучающей).

На данный момент ситуация :

1) Родной кабель, останки генератора, система подстройки считать утраченными при переезде лаборатории. Остался только корпус - излучатель и лампы. В данный момент идёт изготовление недостающих узлов, но только для обрамления крепления лампы в корпусе-излучателе.
2) ТЗ поменялось - теперь устройство должно питаться от АКБ и иметь малую массу (не более 2 кг с АКБ на 1 час работы) , что практически исключает использование электровакуумных приборов (преобразователь выходит непростым с учетом защиты от превышения анодного тока и стабилизации напряжения накала)
4) Частота питания лампы установлена, как 40,685 МГц +/- неизвестно сколько.

Потому на данный момент рассматривается что-то вида :

Задающий генератор на китайском "прототипе" SI5351 в отладочном варианта с внешним ОМК для подстройки, в окончательно с прошивкой уставок во внутренне ППЗУ.
Усилитель на основе усилителей мощности КВ диапазона. За основу взята схема : http://www.ut2fw.com/node/443
Вроде как она позволяет за счет частотных свойств транзисторов RD16HHF1 обеспечивать работу до 50 МГц, тогда как аналогичные по схемотехники узлы на доступных IRF510 , как пишут более 20 МГц не тянут.
Для обеспечения требуемой мощности, возможно придется поднять напряжение питания выходного каскада до 16 вольт.

http://www.ut2fw.com/sites/default/f...6_sh_ut2fw.gif

Но есть большая проблема - это период работы, до зажигания лампы, считай без нагрузки, что , как мне подсказали, ведет к значительному росту размаха напряжения на стоках транзисторов и последующему лавинному и тепловому пробою переходов. Соответственно необходимо как-то ограничивать это напряжение. Видимо некоторые детекторы-интеграторы-компараторы. Вопрос более в способе регулировки амплитуды сигнала на затворах, возможно-ли это путем изменения режима предвыходного каскада по постоянному току или надо что-то ставить в цепь переменного тока ?

Вторая линия защиты - подгрузочный резистор на выходе УВЧ, отключаемый по сигналу датчика тока лампы - но вот допустимо-ли там обычное реле ?

По схеме УВЧ - (я не понимая схемы как-то не очень её воспринимаю) - а тут собственно цепочка ООС первого каскада с автотрансформатором Т1 и R3,R4,C4 - вопрос - зачем так сделано от отвода , зачем вообще индуктивная нагрузка если нет конденсатора для обеспечения резонансных свойств ?

[anatol0]

По схеме УВЧ - (я не понимая схемы как-то не очень её воспринимаю) - а тут собственно цепочка ООС первого каскада с автотрансформатором Т1 и R3,R4,C4 - вопрос - зачем так сделано от отвода , зачем вообще индуктивная нагрузка если нет конденсатора для обеспечения резонансных свойств ?

Это не резонансный контур, а трансформатор на длинных линиях (ТДЛ). Он весьма широкополосен. Достаточно точно повторить рекомендации по его намотке и материалу.

[boatsman]

Это просто трансформатор. И линий не требует.
Подобное описано у У.Роде, Э.Реда и еще много где.

[Openreel]

По схеме УВЧ - (я не понимая схемы как-то не очень её воспринимаю)

Классическая книга Э.Т.Рэд "схемотехника радиоприемников" есть в сети

[Wladimir_TS]

Это не резонансный контур, а трансформатор на длинных линиях (ТДЛ). Он весьма широкополосен.

Можно чуть подробнее с этого места ? Особенно интересна его функция ? Чуть менее интересен принцип работы и отличие от просто автотрансформатора ?

Особенно учитывая одну рабочую частоту, может имеет смысл заменить на колебательный контур ?

Достаточно точно повторить рекомендации по его намотке и материалу.

Это-то понятно, но для меня крайне важно понимать что это зачем это и почему это нельзя заменить на что-то другое ?

Классическая книга Э.Т.Рэд "схемотехника радиоприемников" есть в сети

Где-то была - почитаю. Спасибо !

Нашел - почитал - как говориться понял очень немного кроме того что позволяет иметь входное сопротивления цепи ООС совместно в входным сопротивлением транзистора в 4 раза меньше (если отвод от середины, как в исходной схеме), нежели приведенное к коллекторной цепи....а смысл... Но что-то говорит мне что я понял не совсем верно. Там рядом еше нашел - что использование реактивных элементах в цепочке ООС потому, что они шумят меньше, а в данном исполнении на что оно ? Буду читать дальше.

Вот тут кстати http://eax.me/feedback-amplifiers/ ООС берется сразу с коллектора а трансформатор используется для согласования с входным сопротивлением следующего каскада.


Тут теперь вопрос о защите выходного каскада от работы без нагрузки. И по способам регулировки выходной мощности или тупо напряжения. Ну что-б не допустить сверхнапряжения С-И выходных транзисторов (а то они по 800 руб....).

Еще вопрос по Si5351 - точнее по её выходу - по даташиту не менее 2,5 вольт на 50 Ом - довольно мощный выход. Но есть и нюанс - выход-то у нас прямоугольник, причем драйвер изо всех силенок будет стараться держать его таковым, а нужно -то синус иначе куча гармоник перегреет силовые транзисторы, как я понимаю, они на 40 МГц и так "с трудом".... Надо какой-то ФНЧ.

[anatol0]

Еще вопрос по Si5351

А почему именно Si5351 и ещё с фильтрами? Нет необходимости в точной частоте, можно взять любую схему ВЧ автогенератора.