Страница 744 из 751 Первая ... 734742743744745746 ... Последняя
Показано с 14,861 по 14,880 из 15001

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	127898 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14861
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо, много вариантов предложили!

    Нашлась в продаже слюда , paзмер плacтины 80х100мм - толщина пластин 0,25 ±0,05мм
    Толстовата правда.

  3. #14862

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Господа, а просто транзисторы прикрутить к радиатору разве плохо, зачем городить промежуточные медные и прочие пластины, это не фанатизм?

  4. #14863
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от АБВГД Посмотреть сообщение
    Господа, а просто транзисторы прикрутить к радиатору разве плохо, зачем городить промежуточные медные и прочие пластины, это не фанатизм?
    В моем случае радиаторы имеются не плохие, но основание 5мм, и насверлено. Будут внутри корпуса внешний вид не важен. Медная пластина тоже ждала своего момента появилась «вдруг», открыли кабинет давно запертый лежала в шкафу завернутая газетой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-08-20 at 21.43.56.jpeg 
Просмотров:	188 
Размер:	216.0 Кб 
ID:	459310 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-08-21 at 07.56.31.jpeg 
Просмотров:	175 
Размер:	121.3 Кб 
ID:	459311
    Современные мягкие материалы, наверное тоже хорошие, но дороже, и слюда почему то надежнее кажется.
    Керамические тоже классно удобно, так бы и сделал, но основание не очень.
    А изолировать четыре пластины слюдой от радиатора проще чем каждый отдельный транзистор к тому же.
    Еще хорошо бы пластину медную на термопасту, а транзисторы на керамику.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Если уж так надо, расщепляйте слюду и вперекрышку на два слоя на термопасту
    Наверное так сделаю, есть в продаже 0,03 слюда.
    А между слоями слюды нужно термопасту?

  5. #14864

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vosol Посмотреть сообщение
    изолировать четыре пластины слюдой от радиатора проще чем каждый отдельный транзистор
    Разве не проще купить стандартные прокладки под транзисторы? Они идут в комплекте с изоляторами на винт. Закрутил и нет проблем.

  6. #14865
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да дейсвительно, для пластин какие то вставки еще нужны изорирующие, их у меня нет, сразу не подумал, такое впервы делать собрался.

  7. #14866
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vosol Посмотреть сообщение
    Да дейсвительно, для пластин какие то вставки еще нужны изорирующие, их у меня нет, сразу не подумал, такое впервы делать собрался.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зара винты.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	360.4 Кб 
ID:	459320

    Изолирующие подложки под винты и под пластину, но, как оказалось, зря заморачивался - AlN подложки под транзисторы и все на общий радиатор, этого достаточно вполне

  8. #14867
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vosol Посмотреть сообщение
    Да дейсвительно, для пластин какие то вставки еще нужны изорирующие, их у меня нет, сразу не подумал, такое впервы делать собрался.
    Медную пластину желательно прикручивать к радиатору винтами М5 в нескольких местах. Винты изолируются просто : по диаметру подходящим по толщине пластины трубочкой термоусадки, от головки винта ( гровер, мет. шайба ) самодельной шайбой из текстолита. Я в текстолитовой пластине сверлил отверстия, затем нарезал на квадратики.
    Термопрокладки Arctic Termal Pad хороши тем, что не требовательны к неровностям поверхности и имеют высокую теплопроводность 6.0 W/mK. Минус -цена и возможные повреждения при демонтаже. Есть материалы и лучше, но дороже и малодоступные.

  9. #14868
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    969

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Керамика из AlN делает ненужной эту возню

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3237292

    https://aliexpress.ru/item/100500362...ef412b12njNUz9

  10. #14869
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А они хрупкие, Керамика из AlN 0,25 достаточно по прочности?
    https://market.yandex.ru/product--to...UBt8AB4maA_eHg
    Последний раз редактировалось vosol; 22.08.2024 в 09:56.

  11. #14870
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я все же проковыряю в медной шине канавку под диод, с шиной кмк теплораспределение между транзисторами должно быть более ровным между транзисторами, чем просто на радиаторе. Тем более что ток хочу поднять до 200-250мА на транзистор. А все почему?! Потому что радиатор с запасом и получается что при токе 120-150мА он ( радиатор) практически не работает. Выдержала бы батарейка на LM358 такой ток.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-08-22 at 09.41.54.jpeg 
Просмотров:	173 
Размер:	290.7 Кб 
ID:	459357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-08-22 at 09.41.53.jpeg 
Просмотров:	178 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	459358  
    Последний раз редактировалось frad; 22.08.2024 в 10:03.

  12. #14871
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Выдержала бы батарейка на LM358 такой ток
    Все выдержит, если поставить соответствующий транзистор и поставить на радиатор.
    У меня ток 300мА ,стоит такой же как на выходе, закрепленный на общем радиаторе.

  13. #14872
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    соответствующий транзистор и поставить на радиатор.
    Какой рекомендуете? На общий радиатор конечно поставлю.

  14. #14873
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня стоит 2SA1943.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	220824001.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	697.6 Кб 
ID:	459359

  15. #14874
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Керамика из AlN делает ненужной эту возню
    Речь, вообще-то, идет о изоляции медной пластины от радиатора, а не о изоляции транзисторов от пластины. В последнем случае и я за керамику.

  16. #14875
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    969

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Речь, вообще-то, идет о изоляции медной пластины от радиатора, а не о изоляции транзисторов от пластины. В последнем случае и я за керамику.
    Если использовать такую керамику, медная пластина не нужна, я думаю

  17. #14876
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Если использовать такую керамику, медная пластина не нужна, я думаю
    Может и не нужна, но когда она есть почему бы и нет.

    ---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    У меня стоит 2SA1943.
    Такой у меня не поместится, корпус ТО-220 максимум. Есть 2SA2222 и D45H11 )

  18. #14877
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Такой у меня не поместится, корпус ТО-220 максимум. Есть 2SA2222 и D45H11 )
    Конечно пойдут, я просто ставил из числа отбора.

  19. #14878
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    У меня стоит 2SA1943
    А диоды у Вас под конденсатором на радиатор?

  20. #14879
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А диоды у Вас под конденсатором на радиатор?
    Да, с боку просверлено.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	220824002.jpg 
Просмотров:	204 
Размер:	540.3 Кб 
ID:	459362

  21. #14880
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    Да, с боку просверлено.
    А чем изолированы пластины у Вас?

Страница 744 из 751 Первая ... 734742743744745746 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •