Идея с фильтрацией сабвуфера

[misha88]

Сравнительно недорогие сабвуферные динамики 10-12 инч имеют низкую добротность (видимо чтобы использовать в малых ящиках), но в итоге имеют слева спад АЧХ примерно -6дБ уже начиная от 80-100 Гц. Чтобы этот спад скомпенсировать, часто используют корректор Линквица, но вместе с фильтрацией справа (2-4 порядок, начиная с тех же 80-100 Гц) получают ужасную ФЧХ. И вот родилась очень простая идея (возможно изобрёл колесо, может было даже на этом форуме, а я проглядел), а что, если не использовать корректор Линквица, а вместо этого фильтр справа (ФНЧ) сделать первого порядка с частотой среза скажем 40 Гц.

Рассмотрим к примеру динамик, который на расстоянии 1 м для электрической мощности 2 Вт создаёт давление 80дБ на частоте 40 Гц, 86дБ на частоте 80 Гц и далее полка 86дБ до пары сот Гц. При применении ФНЧ первого порядка с частотой среза 40 Гц получаем полку 77дБ между 40 и 80 Гц, а далее начинается спад -6дБ (если этого мало, можно добавить ещё ФНЧ первого порядка с частотой среза 100-150 Гц). Если теперь на этот ФНЧ подать сигнал, вдвое больше номинального, то, как и в случае с корректором Линквица, на частоте 40 Гц на динамик придёт вчетверо бОльшая мощность, далее она плавно уменьшается и на частоте 80 Гц доходит до номинальной, получаем полку примерно 86дБ между 40-80 Гц, при этом схема фильтрации выходит самая простая.

Если всё это на форуме уже обсуждалось, то сотру тему.

[misha88]

Фильтр 1-го порядка с частотой среза 40 Гц просто не даст такого же эффекта фильтрации

Фильтр 1-го порядка с частотой среза 40 Гц (или ниже, 40 Гц это для примера) нужен для организации компенсации спада динамика слева, поскольку он тоже 1-го порядка, а на частоте раздела (обычно 80-150 Гц) можно добавить ещё один фильтр 1-го порядка, я это указал в первом посте.

С таким же успехом можно поставить корректор Линквица и отфильтровать 1-м порядком, а не 2-4 м. И тогда "линквиц + 1" будет равен "1 с 40 Гц"

Это понятно, идея не в этом, а в упрощении, сравните схему корректора Линквица (со сложной ФЧХ) и простого ФНЧ первого порядка.

[Dinosaurus]

корректора Линквица

Цель применения - использование динамика в ЗЯ ниже резонансной частоты (ограничение-ход).

[misha88]

Цель применения - использование динамика в ЗЯ ниже резонансной частоты (ограничение-ход).

Моя цель другая (см. начало первого поста), в компенсации спада АЧХ слева у динамика с малой (менее 0.3) добротностью.

[Dinosaurus]

динамика с малой (менее 0.3) добротностью

Это в ящике или на воздухе?

[владимирр]

использование динамика в ЗЯ

Ваще не вижу смысла с добротностью 0,23

Это понятно, идея не в этом, а в упрощении, сравните схему корректора Линквица (со сложной ФЧХ) и простого ФНЧ первого порядка.

Проще это сделать оформлением, на выходе получишь тоже самое, только отдача будет выше. Это видят все обсуждающие-направляющие тебя на путь истинный, но ты упрямый. "Граблей хватит на всех".

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

Это в ящике или на воздухе?

Я ему его башку в его ящике показывал, вот он и вопрошает, сам к симуляции ну никак не хочет прибегнуть.

[Merstan]

misha88, давай ты в железе это всё послушаешь. В акустике графики нужны, чтобы не улететь мимо и сильно.

[misha88]

Ваще не вижу смысла с добротностью 0,23

У человека, что я покупаю все динамики, из брендовых сабвуферных есть только Peerless XLS-P830452, закрытый ящик будет 50 литров (чтобы не слишком повысилась резонансная частота) минус динамик, маленькие ящики это не для меня.

misha88, давай ты в железе это всё послушаешь.

Как раз послезавтра иду заказывать плиты МДФ и раскройку.

[Merstan]

Как раз завтра иду заказывать плиты МДФ и раскройку.

покажи чертеж, расскажи о корпусе!
пока не заплатил

[Malinovsky D]

Это понятно, идея не в этом, а в упрощении, сравните схему корректора Линквица (со сложной ФЧХ) и простого ФНЧ первого порядка.

С этим соглашусь.
Вообще, нужно с осторожностью относится ко всей этой красивой терминологии. В реальности, с кривыми динамиками, да еще и в корпусах, приходится поступать так, чтобы добиться целевой АЧХ и ФЧХ звена (НЧ, СЧ и т.д) - а как будут называться эти фильтры, не имеет значения.

[misha88]

покажи чертеж, расскажи о корпусе!
пока не заплатил

Я заказываю только раскрой (собирать сам буду), поэтому чертёж корпуса не делал, только чертёж панелей. Этот НЧ блок будет обычной почти квадратной стойкой (МДФ 22 мм, внутренние размеры 360х400х700, это примерно 100 литров, передняя панель шириной 400 мм с двумя отверстиями), разделённая на две секции сплошной распоркой (во всех панелях будет паз глубиной 5 мм, распорка соединит все панели между собой), на боковых и задней панелях деревянные рёбра жёсткости наискосок.

[variator]

Merstan, ты должен помнить, только ты. Была идея, даже вроде бы реализованная. НЧ динамик в малом объеме используется ниже резонансной частоты. Не помню где. И не помню "про" динамик или "авто", ход нужен очень длинный.

Offтопик:
Так, просто... Мише еще один гвоздь забить!

[Dinosaurus]

Peerless XLS-P830452, закрытый ящик будет 50 литров (чтобы не слишком повысилась резонансная частота) минус динамик, маленькие ящики это не для меня.

Неоптимальный?

[SilentS]

Это понятно, идея не в этом, а в упрощении, сравните схему корректора Линквица (со сложной ФЧХ) и простого ФНЧ первого порядка.

Я вам еще раз говорю: у двух фильтров с одинаковой АЧХ и ФЧХ будет одинаковой. Не важно, как вы сделаете эту АЧХ - корректором Линквитца или двумя последовательными ФНЧ первого порядка

[Nikolav]

возможно изобрёл колесо, может было даже на этом форуме

Конечно было. Так Джамо делает в своих АС с НЧ бассовиком в ОАО.

---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:02 ----------

Offтопик:
SilentS, нащелкать бы тебе плюсиков в карму, да не куда.

[Merstan]

Merstan, ты должен помнить, только ты. Была идея, даже вроде бы реализованная. НЧ динамик в малом объеме используется ниже резонансной частоты. Не помню где. И не помню "про" динамик или "авто", ход нужен очень длинный.

Offтопик:
Так, просто... Мише еще один гвоздь забить!

Только я читал, что это лучший бас из слышанных)))
было то ли у Рауля, то ли что-то такое.

[Gudronov]

Вообще, за последнее время я вычитал две умные мысли.
Первая количественная, с сайта, где забугорные маниаки перебирали дорогие сабы, ссыль есть в Денисовой теме про мажет-запаздывает. Там было написано, что если отклик затухает за полтора периода, хрен ты его услышишь.
А вторая - качественная, Мусатов сказал, что совершенно пофиг, какими средствами это достигается.

[misha88]

Я вам еще раз говорю: у двух фильтров с одинаковой АЧХ и ФЧХ будет одинаковой.

И я ещё раз Вам говорю, это верно только для минимально-фазовых БИХ фильтров. В моём случае общая АЧХ (произведение двух АЧХ) получается из-за БИХ фильтра (простейшего ФНЧ) первого порядка и поведения АЧХ динамика, а последнее не обязательно является минимально-фазовым в нужной полосе частот, это как повезёт с данной моделью, поэтому и общая АЧХ не обязательно является минимально-фазовой, а значит надо не полагаться на преобразование, а реально измерять ФЧХ.

Так Джамо делает в своих АС с НЧ бассовиком в ОАО

А где об этом посмотреть подробнее, со схемами?

[Egor]

https://sound-au.com/project48.htm

[misha88]

https://sound-au.com/project48.htm

Спасибо, посмотрел. Есть отличие, там введена компенсация ниже частоты резонанса (из-за малого ящика у автора частота резонанса подскочила от 18 Гц до 63 Гц), но спад получается уже 12дБ, а в моём случае я беру выше частоты резонанса, где спад только 6дБ, а так идея та же.