Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Есть некоторое устройство, работает худо-бедно. Но в нём используется импортная микросхема AD8034 и нужно 1) её заменить на изделие отечественного изготовления, 2) Защитить вход каскада от статического электричества и ЭМИ ядерного взрыва... (шутка)

    Каждый из 2х ОУ микросхемы работает буфером с высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью. Ку=1, входная емкость не более 2 пФ (реально все 6 с копейками, с учетом монтажа и кривости способов её измерить), входное сопротивление не менее 50 МОм (но кажется и 10 хватит, 1 МОм точно не хватит - вешал такой резистор - работать перестало). Главное одинаково по каналам.

    Входной сигнал - переменный синусоидальный от 50 Гц-500 кГц (ближе к 500 кГц) амплитудой от 100 мВ до 1 вольта (предел теоретически возможный, реально верх 150-200 мВ пик-пик). Прямые выходы микросхемы распаяны объемным монтажом (под ними нет даже материала ПП на фторопластовые стойки и целевой объект).

    Рассматриваю 284УЕ1 но у неё собственная входная емкость 12 пФ согласно справочника. При этом металлостеклянный корпус, а у ADшки пластиковый SO-8

    А вот у 284СС2 имеются 3 2 каскада повторителей и входная емкость 3 пФ. Но она судя по всему малодоступна.
    Или как-то собрать на дискретном полевом транзисторе. Основной критерий - минимальная входная емкость и хорошее (но не обязательно рекордное) входное сопротивление.

    Есть более древнее исполнение узла - там на входе электрометрическая лампа ЭМ-10 (кажись - могу уточнить), а узел смонтирован на стекле !!!! (или "нестекле" - но прозрачное и хрупкое).

    Коэффициент усиление и его стабильность, АЧХ в полосе частот) а так-же дрейф нуля не особо важен. Но есть одно НО !!! - попадание статического электричества на вход, AD8034 умирает в одно мгновение, но любая защита увеличит входную емкость - как быть ? Естественно в рамках отечественного производителя.

    В приложении - довольно оригинальная внутренняя схема 284СС2

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2CC.PNG 
Просмотров:	177 
Размер:	648.2 Кб 
ID:	458228

    Я до конца не понял, как работает второй полевой транзистор, но вроде как он обеспечивает минимальное падение С-И у первого.

    ЗЫ - возможно уже спрашивал, но может и не здесь) - но информация сгинула.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,339

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    ну на нувисторах ещё вход можно.
    они в измериловке встречаются..
    2 пф на полевике,ну я не знаю..
    ещё и монтаж добавит.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    ну на нувисторах ещё вход можно.
    Хотелось-бы все-ж твердотельными элементами электроники. (Да и производство нувисторов на Руси прекращено давным давно).

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    ещё и монтаж добавит.
    Добавит, конечно, но во первых он там не так прост, а во вторых дополнительно плодить емкость не стоит.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,339

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Ну прекращёно,так продают полно...
    Или вы на производстве,в смысле утверждения номенклатуры ?
    С хранения ещё есть 6Н17б
    миниатюрные лампы..

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Ну прекращёно,так продают полно...
    Старые запасы.

    Так можно и к старой версии каскада с ЭМ-10 откатится.

    Нужно что-то аналогичное 284СС2 Ну и вообще всякие разные идеи.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,339

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Ну так активные щупы для осцила посмотри...

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Спасибо - это полезная мысль.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Основы схемотехники с малой входной емкостью, конским входным сопротивлением и подобным извращениям были изложены еще у ХиХ в мохнатых годах.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Особо высокого сопротивления не нужно. 10 мегаом достаточно. в ХиХ не помню про такое - но гляну.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Входной сигнал - переменный синусоидальный от 50 Гц-500 кГц (ближе к 500 кГц) амплитудой от 100 мВ до 1 вольта (предел теоретически возможный, реально верх 150-200 мВ пик-пик). Прямые выходы микросхемы распаяны объемным монтажом (под ними нет даже материала ПП на фторопластовые стойки и целевой объект).
    Это измериловка или входной блок для высокоомного пьезодатчика( или подобного)?

    Переделка схемы допускается? Например взять входной делителя для осциллографа 1/100 с 10 МОм резистором по входу и после него усиливать до нужного уровня?
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Технологическое оборудование. В ближайшем приближении - измерение очень малых емкостей - весь диапазон измерений примерно 1 пФ.

    Не спрашивайте, как оно работает - я "совсемь не понимать" и не факт, что имеющаяся схема (нарисована от руки после 4го стакана) соответствует реальному прибору ибо там "доработок" больше чем изначальных печатных проводников.. Схему публиковать не позволено. Измерительный сигнал 500 кГц

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Переделка схемы допускается?
    Нафих...нафиххх..нафиххх

  12. #12
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,953

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Всё придумано до нас. Требуемые характеристики укажи - усиление, полоса.
    Входы защити диодами (от входа на питание).

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Входы защити диодами (от входа на питание).
    В качестве диодов лучше использовать переходы полевиков

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    В старых журналах Радио в За рубежом что-то попадалось на тройке транзисторов (типа сложного ЭП)
    https://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/us05.shtml
    https://slava37md.narod.ru/usilitel-...tivleniem.html
    https://dzen.ru/a/X9TGCGTy3xiXGVuP
    https://radiobooka.ru/izmeren/369-tr...i-k-s1-94.html
    http://zpostbox.ru/az3.htm
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 28.07.2024 в 06:15.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,597

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-39-1337516944.jpg 
Просмотров:	150 
Размер:	445.6 Кб 
ID:	458313
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  16. #16
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Особо высокого сопротивления не нужно. 10 мегаом достаточно. в ХиХ не помню про такое - но гляну.
    Так в подобных случаях первым делом-то и надо к Хоровицу-Хиллу обращаться - припадать , так сказать , к истокам мудрости Но люди не хотят читать , а сразу мучают интернет ....
    Здесь же случай и вовсе примитивный - тем более , что есть даже готовое решение ( начинка 284СС2 ) - входной каскад со следящим питанием ( верхний полевик ) , это же азбучные вещи .

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Буферный каскад с высоким входным спротивлением и малой входной емкостью.

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    В старых журналах Радио в За рубежом что-то попадалось на тройке транзисторов (типа сложного ЭП)
    Спасибо, ознакомлюсь.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так в подобных случаях первым делом-то и надо к Хоровицу-Хиллу обращаться - припадать , так сказать , к истокам мудрости Но люди не хотят читать , а сразу мучают интернет ....
    Ну и поговорить иногда хочется.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Здесь же случай и вовсе примитивный - тем более , что есть даже готовое решение ( начинка 284СС2 ) - входной каскад со следящим питанием ( верхний полевик ) , это же азбучные вещи .
    С очень большим трудом понимаю, как они снижают входную ёмкость. (как и вообще работу полевого транзистора с управляющим p-n переходом). Но что-то мне кажется там второй транзистор не так прост.

    Актуально не высокое входное сопротивление (10 мегаом достаточно), а малая входная ёмкость. (как я понял со своей "колокольни").

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •