Мониторинг баса для диджея.

[vovash]

В последнее время на крупных диджейских выступлениях наблюдается абсурдная картина,- когда 2+2 басовых кабинета (8 шт. 18 дюймовых динамиков) направлены на одного человека с расстояния метра от него. У того же ДедМауса, даже в домашней студии, примерно такой же сетап.

Почему диджею нужно столько баса? При этом измеритель звукового давления показывает огромные значения, у диджеек волосы шевелятся, а им всё мало баса.
Причина в том, как я уже говорил в другой моей ветке, что наше ухо в значительной мере- это приёмник градиента давления. Если бы это было не так, то участники соревнований по авто звуку, после первого басового удара, оставались бы без ушных барабанных перепонок. Я уж не говорю о тех, кто оказался в пределах 30-50 (и даже дальше) метрах от выстрелившей гаубицы.
Напрашивается решение- включить сабы в противофазе. Но и это не лучшее решение, ибо приёмник давления (всё наше тело и череп) окажется без тактильного ощущения басового удара.

Как победить проблему мониторинга басов для диджея? Такой способ давно и успешно найден в системах домашнего кинотеатра- использовать единственный саб, расположив его не симметрично (немного сбоку) относительно диджея, отфильтровав сигнал на него фильтром высокого порядка (48 дб/окт- щас это просто).

[mAxSpace]

Ухо это довольно точный "датчик", но нужен достаточно мощный "проц" что правильно обработать и интерпретировать эти результаты.

[NICK1976]

Так там и ушами это слышно, что никакого провала между сабами нет. Складывается давление между сабами.

В начале темы то же самое говорил человеку,но судя по всему убедить не получилось...

[seregan1]

NICK1976, и пытаться убеждать не стоит. Там своя волновая теория...

[vovash]

Предлагаю вам поставить на открытом пространстве два работающих саба строго друг напротив друга, поместить голову между ними и включая/отключая один из них - сравнить. А заодно подумать, какая длина волны на низких частотах по сравнению с размерами головы и какой там может быть градиент давления в принципе. Либо измерить ДЭМШем один саб и найти там градиент давления.

А вы точно делали эксперимент, который сами предложили? Да давление складывается, но градиент давления стремится к нулю. И ДЭМШ и более дорогой ленточный микрофон, градиент давления покажет и найдёт- достаточно покрутить микрофон на 90 градусов относительно плоскости мембраны.

Лично у меня сильно стали подавлены частоты 100-150 Гц после того, как я расположил мониторы ровно друг против друга (ближняя зона), а т.к. саб у меня один, то остальной басовый диапазон, который он отрабатывал не пострадал.

Для наглядного понимания, лучше использовать понятие не звуковая волна, а представлять движение молекул воздуха в каждый момент времени.

[Tonus]

А вы точно делали эксперимент, который сами предложили?

Делал. Нет там градиента, звук - это сжатие/разрежение воздуха, у него нет направления, только знак.

ИМХО, вы на основании плохих исходных данных развили целую теорию, и вас не смутило что до вас этого никто не заметил. Провал скорее всего был обусловлен отражениями от стен или других поверхностей. Это частный случай. Либо на одной из колонок перепутана полярность.

[mAxSpace]

Лично у меня сильно стали подавлены частоты 100-150 Гц после того, как я расположил мониторы ровно друг против друга (ближняя зона), а т.к. саб у меня один, то остальной басовый диапазон, который он отрабатывал не пострадал.

Я знаю причину этого, и не только я это знаю. Но я пожалуй не буду писать тут это. Зачем ? Зная что...

Там своя волновая теория...

[vovash]

Нет там градиента, звук - это сжатие/разрежение воздуха, у него нет направления, только знак.

о как! поверьте хотя бы в то, что микрофоны- приёмники градиента давления существуют. Причём диапазон частот у них вполне широкий, в том числе в басовой области.

[Merstan]

Провал бывает:
От волны.
Полуволны.
Четверти волны.

Вот и посмотри рулеткой откуда взялись 100..150

[vovash]

Крутил, крутил.., крутил, крутил... В результате получил весьма простую кривую коррекции сигнала, который подаётся на систему звукоусиления (саб+топы). Есть и панч и умеренно "ваты", нет гула и гуда, а самое главное- есть максимальное удовольствие от прослушивания разнообразных композиций. ВЧ шельф оперативно регулируется в зависимости от громкости и композиций.

Топы в 85 см от каждого уха, задержка на топы относительно саба- 10 мсек. Топы разделены: НЧ- 80-1600 Гц, ВЧ- 1600-16000 Гц, всё внутри плоско, встроенный параметрик топов совсем не использовал. Саб обрезан сверху на 80 Гц.

[vovash]

моя актуальная домашняя диджейская установка. За предложения и пожелания что-то изменить и улучшить буду благодарен.

[vovash]

мой актуальный программный сетап.

[_Ру_]

Offтопик:
О-о-о, сиборд, ничоси..!

[DmitSir]

Offтопик:

моя актуальная домашняя диджейская установка. За предложения и пожелания что-то изменить и улучшить буду благодарен.

Предлагаю переименовать тему в "Дрочерство ДиДжея" и перенести её в Флейм

---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Offтопик:

За предложения и пожелания что-то изменить и улучшить буду благодарен.

Ага, я и смотрю ты прям прислушался ко всему что тебе посоветовали

[vovash]

О-о-о, сиборд, ничоси..!

причём, состояние "как из магазина".
А учитывая то, что с конца прошлого года всё (все Роли синтезаторы, все Роли библиотеки) стало доступно для простого народа, то такую вещь не грех заиметь, тем кому хочется полноценное МПЕ МИДИ пользовать. Лично мне хватает того, что есть в комплекте (виолончель, редко Армянский Дудук, звуки а-ля МугСлимФэтти и Хаммонда).

[Viktor S]

Offтопик:

смотрю ты прям прислушался

Ветка создана для демонстрации числа звёзд.

[vovash]

ну, как бы уже много часов с сабвуфером... Настраивал и так и сяк. В основном настройка касается самого низкого баса- "ваты".
Деньги то уплочены за низкий бас.., и саб играет низкий бас там где он есть, а в композициях, где его нет, то и нет его и из саба.
Но когда он есть, и вроде бы даже это и приятно в какой то степени.., но в хороших наушниках, всё таки этой "ваты" так не слышно. Так и тянется рука подавить всё, что ниже 50 Гц.
Однако, если диджей МОНИТОРИТ, значит он должен слышать всё, что есть на танцполе, а там к "вате" и "ветру по ногам" стремятся. Дилемма...

С другой стороны в нынешнем туре Металлики есть сверхнизкие сабы (Meyer Sound VLFC) с частотой работы от 13 до 35 Гц. Только вот, сколько я ни слушал этот тур, хоть с микшера (на сайте Металлики), хоть с телефонов посетителей- ну нет там ничего ниже 45-50 Гц, всё гармонично и комфортно при прослушивании в наушниках...

Окончательный вариант сетапа...
Открыл переднюю панель саба. Хоть материал очень плотный (типа толстый тик), не уловил ни малейшей разницы в уровне и тембре звука с тканью перед портами и без неё.

[seregan1]

Воистину - поколение айфонов и затычек... Ты хоть понимаешь разницу сведения для наушников и того, что В РЕАЛЕ звучит из порталов в зале/на стадионе??? И что там можно услышать в телефоне??? 1.000.000 раз сказано: слушать запись, сделанную на микрофон телефона - верх непрофессионализма. Да и wav или mp3, да даже FLAC с телефона крутить...

[vovash]

Ты хоть понимаешь разницу сведения для наушников и того, что В РЕАЛЕ звучит из порталов в зале/на стадионе???

Хотите сказать, что Металлика выкладывает на свой сайт нечто иное, чем звучит в зале? Всё-таки задача передать атмосферу концерта, поэтому и тональный баланс в записи концерта должен быть такой же, как на концерте.
А ещё интересно... У них нет источников звука с частотами ниже 60 Гц. Зачем им сабы от 13 до 35 Гц? Я конечно понимаю, что обработкой, всякими сатураторами, можно чего много накрутить, но тогда барабаны сами на себя не похожи будут по звучанию. А у них всё звучит естественно и гармонично.

А на телефоны вы зря наезжаете. У многих людей есть телефоны с очень качественной записью звука, в том числе в НЧ басовой области. У некоторых звук с концерта почти такой же, как с пульта (с сайта Металлики). В это трудно поверить, но даже стерео отличное на телефоне (одна из главных задач этого тура была- получить полноценное стерео в любой точке зала).

[Merstan]

Долго показать спектр записи?

[DmitSir]

Хотите сказать, что Металлика выкладывает на свой сайт нечто иное, чем звучит в зале?

Похоже ты даже не знаешь что такое мастеринг )))

А у них всё звучит естественно и гармонично.

Ты это на концерте слышал, или твои недосабы играют от 13гц ?