Изготовление аккустики для 60м2. 3х полосная?

[rentgenius]

Всем привет!

Живу в частном доме, и удалось таки подвальное помещение урвать под кино/музыку зал. Размеры ~10m x ~6m
На короткой стороне стена покрашена под проектор и сейчас стоят колонки Eltax.
Пока эти колонки были в комнат в 15м2, было в принципе норм) хотя и не хватало низов, да и пищалки слишком острые.
Место прослушки находится в 4м от стены.
Стены из гипсокартона, покрыты мягкими обоями. Пол - плитка. Потолок - голая плита. Комната не пустая.

Решил начать поиск на замену текущему варианту. Понял, что во-первых стоимость будет для такого помещения просто космической.
Да и руки чешутся если честно)

Начал изучать всё про DIY колонок. Начитался/насмотрелся про ФИ,ЗЯ,ОЯ, TQWP|T, АЧХ, добротность и другие новые словечки))
И понял что нифига не понял, что же мне нужно.

А вот чего хотелось бы получить, это я прекрасно осознаю:

1. Прослушивание музыки. Предпочтений нет, сказывается 7 лет в ДМШ, по этому и скрипки Вивальди, и фортепиано Дебюсси. Джаз, Рок, Синтетика. Пожалуй только хеви не входит в плейлист.
2. Кино. Хотелось бы их использовать как фронтальные каналы. (на остальных пока видимо оставлю эльтаксы)

Сколько я слушал разных колонок (мало на самом деле), им всегда было трудно передать фо-но. А хотелось бы.

На все свои хотелки, я так понимаю мне нужна трехполоска. С НЧ от 12 дюймов. И видимо с фазоинвертором? (не хотелось бы ширика)
Еще очень хотелось бы поддержать нашего производителя, например НОЭМА. Это так-же не маловажно для бюджета.

Очень прошу совета! Какую выбрать лучше конструкцию? Какие динамики?
В размерах коробок, в принципе, нет ограничения.
Паяльник, софты, инструменты, на всё готов)

[Shidim]

капец у вас тут на форуме жестко к новичкам))
или это такой способ поднять себе цену? да я не против оплатить проект.
но это в последний момент, когда действительно будет всё плохо (в плане поиска готового решения)

Народ тут и правда к новичкам не расположен, но это издержки)))

По делу два момента:
камрад выше уже сказал, что начать придётся с комнаты, это увы но факт
купить проект в таком деле не всегда = остаться счастливым, есть наверное исключения, но как правило это дорого.

Вам придётся самому вникнуть в некоторые моменты, спешить не куда - музыка вечна.
В общем нужно личное стремление/терпении. Вот есть у вас ресивер, у него наверняка есть микрофон, есть бесплатная программа REW и огромное количество помогаек о ней в сети хорошо бы установить на ноутбук эту прогу подключить к ней мик (пусть даже не юэсби, не экселер) и провести измерения цоколя. Начертить подробный план и начать общение из этих измерений будет уже вырисовываться конфигурация АС и понимание, что даже лучшие бриллианты без оформления блистать не будут, под оформлением имеются в виду все ваши стены пол и потолок.

[rentgenius]

Вложение 457552
Навеяло...

всё так)) НО. 4004й имеет оперативную память, умеет считать (во всяком случае складывать), знает ассемблер и как дергаться с почти в 1мгц амплитудой.
а еще за 50 лет его апгрейдили в тысячи раз.
а вот колонки почему то нет((((

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

Вы не совсем правы! Не стоит обращать внимание на злословов, увы, и здесь их достаточно, как и вменяемых, вежливых и высококвалифицированных разработчиков. Почитайте раздел Акустика, придется потратить время, но Вы разберетесь, с кем можно и строит общаться плотнее.

спасибо!

тут вот еще в чем дело - я умею в контроллеры, могу автоматизировать литейное производство, есть даже опыт сварщика и строительных работ.
и мне так сильно не хотелось разбираться еще и в такой сложной теме, как - звук. Вот правда.
Да, наверное звучит как "да он ахренел". но ребят, еще раз скажу - я не шарю в теме. Думал всё просто и есть готовые кейсы. Ошибочка))) ну с кем бывает... а еще эти, как их - а руки! чесались

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

По делу два момента:
камрад выше уже сказал, что начать придётся с комнаты, это увы но факт
купить проект в таком деле не всегда = остаться счастливым, есть наверное исключения, но как правило это дорого.

Есть у меня еще активные уличные концертные колонки. Попробую их поставить. Просто понять, может мне и не нужно суперкачества и не придется класть паркет.

[_Summit_]

есть даже опыт сварщика и строительных работ

Тут это как поможет?

мне так сильно не хотелось разбираться еще и в такой сложной теме, как - звук. Вот правда.

Тогда увы((

есть готовые кейсы

В магазине пож. Только вам, скорее всего в магазины с проф. звуком, светом)

[rentgenius]

Но всётаки мне не даёт покоя отсутствие готового плана/решения.
Если представим, что у меня комната не квадратная, ни одной параллельной стены, пол в паркете, всё как положено, вот прям топ КДП с 100% КПД).
и она по площади - 60м2.
вот так, есть готовые решения?

[maglevitos]

вот так, есть готовые решения?

Да вообще нет проблем. Гуглите профессиональные АС. Хотите в виде линейного масссива (наманаетесь с помещением), хотите в виде кластеров.
Можете рассмотреть вариант "палочных" систем. Но домашка тут увы и ах бессильна.

[Shidim]

Просто понять, может мне и не нужно суперкачества и не придется класть паркет.

Сходите ещё раз в публичный кинотеатр, постарайтесь определить критерии нравится не нравится и что именно.
Измерьте импульсный отклик своего помещения. Вернитесь туда где кино, постарайтесь войти в контакт с "человеком из кинобудки" снять импульсную характеристику кинозала не долго. Получите краткий список фронтальных АС в зале. Посмотрите с сети их ТХ, сравните свою импульсную с импульсной кино зала, вот вам уже и половина проекта - бесплатно почти)))

[rentgenius]

Гуглите профессиональные АС

Сходите ещё раз в публичный кинотеатр, постарайтесь определить критерии нравится не нравится и что именно.

а вот это прям очень круто! И вроде ценники на профиАС гуманнее. прям неожиданно даже. И действительно глянуть в кинотеатре... это же тема, я вобще даже не смотрел на такой вариант.
Спасибо!

[Gudronov]

Здесь глянь: https://www.lavocespeakers.com/suppo...binet-designs/, тут динамики внятные, не как в бюджетном стоке.

[Shidim]

а вот это прям очень круто! И вроде ценники на профиАС гуманнее. прям неожиданно даже. И действительно глянуть в кинотеатре... это же тема, я вобще даже не смотрел на такой вариант.
Спасибо!

Вы не теряйтесь с форума))) RIR (рум импульс респонз) и подробный план вашего помещения, в профильной теме, могут дополнить ваши представления о "глубине чёрной дыры", под названием "мне супер качества не надо, просто хочу хорошо")))))

[maglevitos]

а вот это прям очень круто!

А вы говорите что на форуме не любят новичков)))
Тут не любят борзоту обесценивающую чужой труд. А по факту чтобы среднего уровня заведение обставить грамотно саундом требуется немеряное количество человеко-часов включающее в себя беготню с микрофоном, а потом долгую и нудную обработку полученных данных с подбором готовой акустики. Что уже говорить о самопале? Да это просто мегапроект. И кстати по нему и идут грамотные исполнители. А особо "упоротые" строят помещение вокруг систем)))
Ну да не суть.

[rentgenius]

Здесь глянь: https://www.lavocespeakers.com/suppo...binet-designs/, тут динамики внятные, не как в бюджетном стоке.

спасибо за ссылку. Но отпугивают рекомендуемые динамики по 500 ватт... с другой стороны, для про сегмента видимо это норма.

Вы не теряйтесь с форума))) RIR (рум импульс респонз) и подробный план вашего помещения, в профильной теме, могут дополнить ваши представления о "глубине чёрной дыры", под названием "мне супер качества не надо, просто хочу хорошо")))))

я тут) иии... любопытства ради, попробую REW. вроде как нужны только микрофон, звуковая карта, ну и видимо источник звука.

[Merstan]

А у новичков так принято на этом форуме — игнорировать советы? Это издержки форума?

[Shidim]

я тут) иии... любопытства ради, попробую REW. вроде как нужны только микрофон, звуковая карта, ну и видимо источник звука.

Второе и третье у вас есть, нужно только скачать и инсталлировать прогу (~5мин) ну ещё нужно будет пару дней прочесть мануал и добрых людей из сети как там и что, ну и 30 минут с подготовкой на замеры.
П.С. если котельная /водогрейная в цоколе и шумит, хорошо бы выключить на время))))

[rentgenius]

А у новичков так принято на этом форуме — игнорировать советы? Это издержки форума?

а о чем именно речь? тут много дали советов. как ими можно воспользоваться/проигнорировать за эти 3 часа, что существует тема?)
или есть какой то свод советов для новичков на данном сайте? так киньте ссылкой.

[NICK1976]

Купите на вторичке пару прошных топов,только не бюджетку,а из более менее приличного
После сабы,усиление и проц
Это будет гораздо быстрее и дешевле,чем самому собирать из таких же комплектующих
Приличный топ на вторичке-500/600 американских рублей,саб +/- столько же
По крайней мере получится более менее всеядное железо,на котором можно будет слушать все,причем с уровнями от легкого фонового до навалить,чтобы ливер шевелило
Бытовушное на такое помещение сдуется
Ну и если не в теме,как это сконфигурить-наймите любого прокатчика из Вашего региона,отрулит весь огород,и не будете в воздух тратить время и ресурсы

[mAxSpace]

умал всё просто и есть готовые кейсы

Есть, они есть на этом форуме. Но в ваши хоромы не факт что их хватит. т.к.обычные бытовые АС в вашем помещении это в моём понимании просто послушать как что-то играет. Полноценно окунуться в музыку - нужно что больее масштабное - это про калибры и мощность системы.

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

вот так, есть готовые решения?

Повторю - и блютус колонка и линейный массив на несколько киловатт это тоже готовые решения. Все они будут играть в вашем помещении. но что хотите именно вы - выне озвучили. Пример, нужен пример.

вот прям топ КДП

Пока даже и близко ТОПом не пахнет.

[rentgenius]

Купите на вторичке пару прошных топов,только не бюджетку,а из более менее приличного

спасибо! пойду штудировать авито) в Уфе правда не очень много вариантов

[Nizhlogger]

капец у вас тут на форуме жестко к новичкам))
или это такой способ поднять себе цену? да я не против оплатить проект.

Именно. Я тут типа новичок, выложил свой проект по модернизации 25АС -126 так поначалу никто даже вникать не стал. Сейчас потихоньку доходит. Но вначале глупостей наплели что мама не горюй. Спрашивать подробности про лучший вариант акустики тут всё равно что в крупном автохозяйстве спросить совета по выбору автомобиля. Сколько людей - столько и мнений будет.

Если по теме то комната 60 кв. потребует больше мощности чем 15 кв. Это главное. На мой вкус меньше 100 ватт на канал отделаться не получится. А в остальном чем колонки лучше тем звучание лучше. Есть объективные параметры колонок такие как амплитудная характеристика, фазовая характеристика, переходная характеристика. Если цель сделать звук для себя любимого то разбираться с этим хошь не хошь надо и уметь измерять тоже.
Могу порекомендовать послушать ролики на ютубе Depo196. Дядька философ от акустики. Очень многому у него научился и понял. Хотя и многое как он делать бы не стал. Но тут у каждого свой путь.
Также посмотреть ролики про измерения. Потом уже полазить по форумам в поисках готовых проектов. Их на самом деле много. И они частенько в дискуссиях упоминаются. Чем чаще упоминаются тем удачнее проект. Например часто упоминаются "кубики Салтыкова".
Если покупать готовую акустику, то только после многочисленных прослушиваний и сравнений. Покупать колонки на основании чьего либо мнения мягко говоря легкомысленно.

[domician]

rentgenius, я вот что не понимаю. Изначальная причина залезть в 60м2 был большой экран?
Зачем там еще музыку слушать - в комнате уютнее и все, как понимаю, для этого уже есть. И если уж руки чешется, заняться колонками, у которых

не хватало низов, да и пищалки слишком острые.

Лучшее решение проблемы - ее не создавать.

[rentgenius]

Именно

спасибо!

Изначальная причина залезть в 60м2 был большой экран?

Это единственное помещение в доме, которое подходит для кинотеатра. В этой же комнате бильярд, всякие игры итд. т.е. да, это не комната для прослушивания музыки. Это помесь всего по чуть чуть)