Изготовление аккустики для 60м2. 3х полосная?

[rentgenius]

Всем привет!

Живу в частном доме, и удалось таки подвальное помещение урвать под кино/музыку зал. Размеры ~10m x ~6m
На короткой стороне стена покрашена под проектор и сейчас стоят колонки Eltax.
Пока эти колонки были в комнат в 15м2, было в принципе норм) хотя и не хватало низов, да и пищалки слишком острые.
Место прослушки находится в 4м от стены.
Стены из гипсокартона, покрыты мягкими обоями. Пол - плитка. Потолок - голая плита. Комната не пустая.

Решил начать поиск на замену текущему варианту. Понял, что во-первых стоимость будет для такого помещения просто космической.
Да и руки чешутся если честно)

Начал изучать всё про DIY колонок. Начитался/насмотрелся про ФИ,ЗЯ,ОЯ, TQWP|T, АЧХ, добротность и другие новые словечки))
И понял что нифига не понял, что же мне нужно.

А вот чего хотелось бы получить, это я прекрасно осознаю:

1. Прослушивание музыки. Предпочтений нет, сказывается 7 лет в ДМШ, по этому и скрипки Вивальди, и фортепиано Дебюсси. Джаз, Рок, Синтетика. Пожалуй только хеви не входит в плейлист.
2. Кино. Хотелось бы их использовать как фронтальные каналы. (на остальных пока видимо оставлю эльтаксы)

Сколько я слушал разных колонок (мало на самом деле), им всегда было трудно передать фо-но. А хотелось бы.

На все свои хотелки, я так понимаю мне нужна трехполоска. С НЧ от 12 дюймов. И видимо с фазоинвертором? (не хотелось бы ширика)
Еще очень хотелось бы поддержать нашего производителя, например НОЭМА. Это так-же не маловажно для бюджета.

Очень прошу совета! Какую выбрать лучше конструкцию? Какие динамики?
В размерах коробок, в принципе, нет ограничения.
Паяльник, софты, инструменты, на всё готов)

[_Summit_]

не хватало низов, да и пищалки слишком острые

Это единственное, чем не угодили старые АС?

Пол - плитка. Потолок - голая плита

С этим нужно что-то делать.

Начитался/насмотрелся про ФИ,ЗЯ,ОЯ, TQWP|T, АЧХ, добротность и другие новые словечки))
И понял что нифига не понял, что же мне нужно.

Или понять, или идти лесом в магазин.

Предпочтений нет, сказывается 7 лет в ДМШ, по этому и скрипки Вивальди, и фортепиано Дебюсси. Джаз, Рок, Синтетика. Пожалуй только хеви не входит в плейлист.

Ну если "хеви" не входит, это уже процентов на 90 легче.

Сколько я слушал разных колонок (мало на самом деле), им всегда было трудно передать фо-но. А хотелось бы

Это к Момитко))) Он много лет пытается с помощью бусин и прокладывания разных кабелей в ЦАПе найти "то звучание" фоно.
А если серьезно, это от того, что почти все озадачиваются басами и верхами, а на фоно, оно, как понимаете (7 лет в ДМШ) больше все-же в середине играют и садятся там где педали.

На все свои хотелки, я так понимаю мне нужна трехполоска

Вам нужен инженерный проект по конкретному ТЗ.

Какую выбрать лучше конструкцию?

Которая подойдет под ваше ТЗ.

Паяльник, софты, инструменты, на всё готов

С первого раза ничего путного не выйдет. Проще всего ЗЯ или щиты.

[rentgenius]

Это единственное, чем не угодили старые АС?

Кроме отсутствия баса и оверярких свистов, чего то еще не хватает, но не пойму. В роковых мне точно лишнего средних. крутил ресивер, только хуже.

Или понять, или идти лесом в магазин.

понять термины - это одно), а вот предвидеть их поведение в моём ТЗ - это опыт, которого у меня нет. По этому и задаю вопрос.

Вам нужен инженерный проект по конкретному ТЗ.

За этим я и здесь.

С первого раза ничего путного не выйдет. Проще всего ЗЯ или щиты.

Допустим! Меня так просто не спугнёте) Всеравно сделаю.
Конечно хочется сделать с наименьшими итерациями.

Я что еще вот подумал то, перед тем как писать на форум. Моё ТЗ - оно же простое. Уверен таких проектов миллионы. Из них тысячи будут удачными решениями. И мне бы всего один проектик их них)
Может ссылку кто даст на чей то проект. Может у кого то есть и поделится.
Хорошее и проверенное решение платное? ну почему бы и нет. Труд и опыт должны оплачиваться.

[DmitSir]

Если хочется именно результата, и относительно быстро, то лучше взять что-то готовое и заказать у профессионала. Но чтоб заказать у профессионала нужно ему дать чёткое ТЗ, увидеть что он его понял и разделяет вашу концепцию.
Если задача сделать именно своими руками, то выйдет дороже по итогу с учетом того что первое не заиграет, второе будет лучше, третье уже ближе и т.д. - в общем расходов больше. Ну и по времени... Хороший проект за полгода с нуля не рождается.

им всегда было трудно передать фо-но

Фоно может стоять в соседней комнате, или вы можете сами за ним сидеть - это два разных звучания и разные акустические системы.

Размеры ~10m x ~6m

Место прослушки находится в 4м от стены.

Я посоветовал бы не торопиться с "прибиванием" дивана к задуманному месту, как и всего остального. Может выйти так что вы сядете в одну из самых неудачных с акустической точки зрения точек.

[rentgenius]

эххх. так хотелось попилить и пособирать)
Реально ли купить в магазине что то в пределах 150к?
на что смотреть? на диаметр басового динамика? сколько ? от 9дюймов?

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

Я посоветовал бы не торопиться с "прибиванием" дивана к задуманному месту, как и всего остального.

экран не сильно большой (3.5м в ширину). боюсь что дальше от стены не получится((

[maglevitos]

Моё ТЗ - оно же простое.

Займитесь подготовкой КДП. Это же так "просто". А когда она будет готова то переходите к АС. Там вообще проще некуда.

[rentgenius]

Займитесь подготовкой КДП. Это же так "просто". А когда она будет готова то переходите к АС. Там вообще проще некуда.

я понимаю, если бы сейчас был 1960й год. Там всё в новинку. Колонки проектировались под задачи. На концерт роковый одни колонки, для туалета другие итд.
Но прошло столько времени. И вы хотите сказать, что НИКТО не делал колонки для комнаты в 60м2? Это что за бред.
Я далеко не аудиофил. Мне не нужен проект прям под все мои неровности пола и ширину проемов дверей и окон.
Нужен просто хороший (не идеальный) звук.

и да, я уверен что, если куплю колонки типа "Mission QX-5 MKII". Меня всё устроит. Вот прям уверен.
Но хочется собрать самому, чтобы было не хуже мишшенов, которые проектировались не для моего помещения, а как стандартный/усредненный вариант, который подойдет многим

[maglevitos]

я понимаю, если бы сейчас был 1960й год.

КДП это 90% звука. Причем тут 1960?

что НИКТО не делал колонки для комнаты в 60м2

Ну я делал несколько раз и что? Все решения разные.

Я далеко не аудиофил

А замашки от них.

[Iliya20]

эххх. так хотелось попилить и пособирать)
Реально ли купить в магазине что то в пределах 150к?
на что смотреть? на диаметр басового динамика? сколько ? от 9дюймов?

Самоделки вряд ли получатся дешевле готовых колонок. Даже если последние брать новыми в магазине. Однако, есть ещё варианты относительно новой Б/У акустики, которую можно взять сильно дешевле. И по внешнему виду она точно будет не хуже самоделок. К тому же, такая акустика всегда может быть перепродана примерно за те же деньги.

И выбирать акустику лучше всего не по размеру динамиков, а по итогам прослушивания на знакомом музыкальном материале.

[A.C.B.]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83072

[rentgenius]

капец у вас тут на форуме жестко к новичкам))
или это такой способ поднять себе цену? да я не против оплатить проект.
но это в последний момент, когда действительно будет всё плохо (в плане поиска готового решения)

[Gudronov]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83072

Слабовата она для таких дел.

[rentgenius]

А замашки от них.

это вы как поняли?)))
если вам поможет, то все провода у меня ПВС

---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

Ну я делал несколько раз и что? Все решения разные.

а в чем они разные? есть ли там решения для тех кому нужна музыка и кино? было бы интересно обсудить.

[maglevitos]

а в чем они разные?

А разные они в том что разная геометрия. Разные резонансы.
Изучите свои, найдите места установки АС, избавьтесь от отражёнки. Всё просто. Но если этого не сделать даже топовая акустика превратится в пукалки.
https://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

капец у вас тут на форуме жестко к новичкам))

Так сами и начали. Раз всё так просто то зачем вам форум вообще?
Пошёл купил готовые.
Это всё ладно. Весело будет когда вы дойдёте до реализации (пусть даже и готового проекта).

[mAxSpace]

Моё ТЗ - оно же простое. Уверен таких проектов миллионы.

Вряд ли.

Хорошее и проверенное решение платное?

У Троелса, например, платные.

[rentgenius]

Так сами и начали. Раз всё так просто то зачем вам форум вообще?

а что в этом ТЗ сложного? Ведь речь о колонках, а не КДП помещения. С помещением надо тоже работать, полностью с вами согласен и понимаю.
т.е. я понимаю, что с нуля проектировать их сложно. Вот тут реально нужен мозг и опыт.

возможно я не корректно сформулировал вопрос. Мне нужен лишь пример чего то, что уже реализовано.

[mAxSpace]

Реально ли купить в магазине что то в пределах 150к?

Ой...
Ну это хорошо если вы купите пару прилчгых полочников за эти деньги.
Задача усложняется крайне ограниченным бюджетом.

на что смотреть? на диаметр басового динамика? сколько ? от 9дюймов?

В большом помещении, если нужна убедительность низких частот, нужна большая площадь НЧ динамиков. Сабвуфер - не стоит идти по этому пути (моё мнение)
В вашем случае думаю ПРАВИЛЬНЫХ 12" на сторону хватит. Хотя бы пару 10".
Вообще, стоит смотреть около ПРО-шный сегмент, но там НЧ диапазон делится на мидбас и субНЧ. В вашем случае денег не хватит, поэтому нужно искать промежуточное между по и домашними динамиками. В нынешнее время это очень непопулярно, поэтому поиск сильно сужается.
Если брать АСА, наверно в огромных корпусах 12" смогут. Но я их не щупал, не уверен что мотор достаточен у них.

[_Summit_]

Реально ли купить в магазине что то в пределах 150к?

Гораздо больше( Если что-то приличное интересует, конечно.

Займитесь подготовкой КДП. Это же так "просто"

Это был сарказм, если что...

И вы хотите сказать, что НИКТО не делал колонки для комнаты в 60м2? Это что за бред

А вы купите в магазине чернила для 5-ого класса?
Комната 60 кв. м. это вообще ни о чем. Нет таких АС под 60. Есть под конкретные задачи.
Я, например, слушаю метал на приличной громкости. У меня в 12 метрах 3-ех полоски на 8" мидбасах + саб 10-кa (Ноэмовскaя, кстати). Быстрые как черти, серединистые колонки. Барабаны лупят как надо, гитары жужжат четко. Ессно, все остальное тоже как надо))) 5 лет проект длился.

Нужен просто хороший (не идеальный) звук

А идеального и не будет. Хороший тоже не просто получить.

и да, я уверен что, если куплю колонки типа "Mission QX-5 MKII". Меня всё устроит. Вот прям уверен.

Я со школы занимаюсь и до сих пор устраивает не все.

Но хочется собрать самому, чтобы было не хуже мишшенов, которые проектировались не для моего помещения, а как стандартный/усредненный вариант

Тогда вперед. Но нужно во всем самому разобраться.

капец у вас тут на форуме жестко к новичкам))

Тут просто уровень очень высокий. Может вам действительно это не нужно.

[rentgenius]

Весело будет когда вы дойдёте до реализации (пусть даже и готового проекта).

извините, но что сложно в том, чтобы склеить МДФ, которые распилили на ЧПУ...? или наклеить шпон нужны специнструменты? это если речь о корпусе.
ни коим образов не занижаю сложность и важность этих процессов, но если есть руки и время, то не так уж и непосильно это.

[mAxSpace]

Нужен просто хороший (не идеальный) звук.

Звук за многие миллионы начинает звучать плохо только от того что помещение все портит. Вы недооцениваете коварство помещения.