Микроскоп для пайки.

[vedddd]

Лучше взять столик где одной ручкой можно вращать как по оси X так и по оси Y (одна ручка наружный вал, другая ручка внутренний вал).
Вот целая тема с подобным столиком https://www.chipmaker.ru/topic/163294/
Он будет значительно удобнее в использовании чем "бутерброд".

[shkal]

Их тут куча разных, 1-2-3 оси и поворотный https://aliexpress.ru/store/2782104?...28bd7cf8KcCBbc

[IVX]

Лучше взять столик где одной ручкой можно вращать как по оси X так и по оси Y (одна ручка наружный вал, другая ручка внутренний вал).
Вот целая тема с подобным столиком https://www.chipmaker.ru/topic/163294/
Он будет значительно удобнее в использовании чем "бутерброд".

увы, от меня эта ссылка не открывается.

[shkal]

увы, от меня эта ссылка не открывается.

Там такое Вложение 456898
Чем удобнее не знаю

[Openreel]

учше взять столик где одной ручкой можно вращать как по оси X так и по оси Y

Одноручечное современное традиционно для нынешних медицинских микроскопов и их ответвлений. Но вне традиционного микроскопа оно имхо не применимо.
Пример
https://amscope.com/collections/bino...scope-3d-stage
У китайцев полно в продаже запчастей от микроскопов...

Мне же больше интересно подобное
https://amscope.com/collections/meta...c-me580t-pz-2l
верней, как получить такой результат за минимум вложений

---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 22:36 ----------

Там такое Вложение 456898
Чем удобнее не знаю

Магия, не судьба Ивану увидеть.

[vedddd]

увы, от меня эта ссылка не открывается.

По ссылке обсуждался координатный столик от металлографического микроскопа ММУ-3.
Вот его фотографии:


Этот стол примечателен тем что он позволяет перемещать образец по двум осям одновременно + поворот вокруг оси.
В России таких столиков много и их легко можно купить за недорого.
По поводу качества Китайских координатных столиков у меня большие
сомнения, особенно за ту цену за которую за них просят ничего путного
сделать не получится - в итоге будет очередная гора мусора или в лучшем
случае набор сделай сам. У меня стол от ММУ-3 на работе есть, я его специально
подобрал, отмыл и смазал для использования с микроскопом ЛОМО МСП-1 вариант 23.
Планирую использовать такой столик при выводе изображения с камеры на монитор
для удобства позиционирования.

Одноручечное современное традиционно для нынешних медицинских микроскопов и их ответвлений. Но вне традиционного микроскопа оно имхо не применимо.
Пример
https://amscope.com/collections/bino...scope-3d-stage
У китайцев полно в продаже запчастей от микроскопов...

Мне же больше интересно подобное
https://amscope.com/collections/meta...c-me580t-pz-2l
верней, как получить такой результат за минимум вложений

Это медицинские микроскопы, которые работают на просвет, а для того что бы посмотреть на чип
нужен микроскоп работающий на отражения. Для подобных целей годятся металлографические микроскопы.

Можете мне не верить, но скорее всего у подобных микроскопов, с ценой за 1000 евро за штуку, есть проблемы с аберрацией,
что приводит к понижению чёткости изображения. Имею доступ к металлографическому микроскопу Leica DM IRM
и микроскопу Альтами МЕТ 1С (который был куплен для студентов ибо недорогой Китай). Так вот изображения на
микроскопе Leica DM IRM чётче при одинаковом увеличении по сравнению с Альтами МЕТ 1С.

У всех подобных микроскопов столик передвигается с помощью двух валов, которые установлены один
в другой, это значительно удобнее чем рулить координатным столиком двумя руками одновременно.

[Openreel]

Для подобных целей годятся металлографические микроскопы.

Вот второй и есть металлографический, у него и свет коаксиальный и настройки у этого света приличные.
Медицинские на отражение тоже давно умеют, просто у медицинских это уровень еще выше и ценник у них выше.

Одно из отличий металлографических - объективы и я давал ссылку на такие объективы, которым официально не надо покровное стекло.

с ценой за 1000 евро за штуку, есть проблемы с аберрацией,

Да оно понятно все, я давал второй пример на начальный металлургический микроскоп, у которого есть необходимые функции, в первую очередь тонкая настройка(коаксиального) света.
То, что реально приличные микроскопы, даже китайские, стоят конкретно дороже я прекрасно знаю. Равно как и знания и умения обращаться с этими микроскопами надо, иначе оно дрова.
Но нам ведь не реверс нужен, а задача сильно проще - посмотреть чип и понять похоже оно на оригинал или оно совсем другое. И даже есть шанс узнать, что это за другое.

[shkal]

Конкретно у этих, на которые я давал ссылку - отличное качество, там в качестве направляющих перекрещенные ролики (cross roller guide) и микрометрические винты с делением 0.01 на подаче. Они исходно как раз для оптических экспериментов сделаны.

[IVX]

Для лучшего качества, нужно покупать неприлично дорогие объективы, но и тогда всё быстро упрётся в предел волнового разрешения видимого света. А пока, меня всё устраивает, при цене в пределах $100, я легко решаю поставленные задачи. Вот пример двух китайских чипов оу, якобы разных и от независимых производителей, но в трубку за 50 долларов + 4х за 8 долларов, весь подвох отлично видно.

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 09:29 ----------

К вопросу, резко-нерезко, надо иметь в виду, что старые, крупные процессы, выглядят красиво и резко, а вот те, что поновее, уже не очень. Вот этот китайский оу явно старая технология и выглядит он чётким, как и ISO7240 техаса, а например ОРА1612 почти вся испещрена элементами 1.5um шириной, которые резко в видимом свете выглядеть не могут в принципе. Некоторые оу покрыты чёрной плёнкой(см ниже ора2156), то ли экран, то ли stress relief coating. Многочисленные ютюб видео разделки чипов, практически всегда о старье 1980х и 90х, потому и выглядят смачно. Кстати, тот метод разламывания пластика в горячем воздухе тоже работает на старье, поскольку силикон был толще и выламывался без повреждений. Так, я успешно вытянул из пластика AD8397 чуть не с полумиллиметровой толщины кристаллом, но следующие попытки освободить чипы поновее, обломились в буквальном смысле этого слова. Все кристаллы пополам..

---------- Сообщение добавлено 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:15 ----------

Одно из отличий металлографических - объективы и я давал ссылку на такие объективы, которым официально не надо покровное стекло.

а что тут такого, в чём редкость? Мой 4х за $8, такой же т.е. с прочерком по параметру толщина покровного стекла. Неужто вы думаете, что тот у которого вместо прочерка стоит 0.17, в чём-то уступает, работая на дистанции 20мм?

[Openreel]

а что тут такого, в чём редкость? Мой 4х за $8, такой же т.е. с прочерком по параметру толщина покровного стекла.

С 4х и другими, где маленькое значение апертуры (NA в западных даташитах) оно не так важно. Допуск на толщину покровного стекла зависит от величины апертуры, таблица есть например в древней Цейсовской книжке.
С маленькой апертурой допуск конский настолько, что нулевая толщина входит в допуск. Сравни с объективами с увеличением 50+

Microscope objectives are normally corrected for a cover glass thickness of. 0.17 mm.
lf the cover glasses actually used deviate from this nominal thickness, they will produce
a more or less disturbing over- or undercorrection, depending on the numerical aperture
of the objective employed. The following table indicates the amount of deviation from
nominal thickness which is tolerable without any noticeable loss of image quality


Вторая вещь - длина, у большинства объективов 160, на моем бесконечность. Мануалы говорят, что хоть и выход параллелен, но цветокоррекция объектива считается на рабочее расстояние. Минимум аберраций у 160мм объектива будет на длине 160мм.
Цветокоррекция у биологических раньше делалась не по всему спектру, а по паре цветов, потому как это основные цвета окраски препаратов.

[IVX]

не-не-не, больше 4-10х оно вообще блажь, а стало быть прочерк по покровному стеклу ничего не даёт. Хотя, интересно набросить на чип стандартное .17мм стекло и посмотреть, неужто это улучшит картинку с моего 40х?
Мой 4х тоже infinity corrected, собсно, я давал ссылку на его продакт пэйдж.

[Openreel]

Хотя, интересно набросить на чип стандартное .17мм стекло и посмотреть, неужто это улучшит картинку с моего 40х?

Под стеклом не должно быть воздуха, надеюсь ты это учитываешь.

[IVX]

ну, тогда надо масло ещё.

---------- Сообщение добавлено 29.06.2024 в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 28.06.2024 в 15:31 ----------

Попробовал отмыть сожжённый пластик с кремния в УЗ с XCY-1007, получилось хотя и не полностью. ОРА2156, имевшая чёрное покрытие, частично от него освободилась, вернее почти полностью, но остался клетчатый рисунок, видимо клея на который наносили черное покрытие. Интересно, что клетка нанесена выборочно, а черное покрытие было по всей площади.

---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

ОРА1602, судя по маркировке, внутреннее имя видимо 5292(у 1612 5229). Вообще, видно, что это нечто близкое к 1612, те же 4х1.5мкм элементы всюду насыпаны, угадывается Т образная форма лэйаута в каждом канале, как у 2156 и 1612.

[deemon]

покажите примеры, если всё так элементарно, то зачем все парятся с этими полупрозрачными призмами?

Вот , нашёл я эту фотку ( забыл , каким аппаратом снимал ) ... я не знаю , зачем возиться с призмами - там действительно всё просто . На фотке основной блок микроскопа МБС-2 , перевёрнутый вверх ногами , далее я открутил объектив и приклеил на двусторонний скотч светодиод прямо сразу за объективом , снабдив его небольшой "блендой" , чтобы сузить конус света - чтобы он не создавал ненужных бликов . Объектив потом прикрутил на место , а провод от светодиода вывел наружу через небольшое отверстие . Как оказалось , всё работает превосходно , товарищ , увидев это дело - сразу переделал свой МБС ... ну а я всё собираюсь , всё руки не доходят - как обычно , типа "сапожник без сапог"



---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

Кстати , по такому способу можно поставить даже не один светодиод , а два - по обе стороны револьверной головки микроскопа . Теоретически можно было бы всадить светодиоды даже в саму головку - между оптическими каналами посередине ... но это потребует сильной переделки с разборкой микроскопа , и потом , на самом деле - это не очень-то и нужно - практически , даже тот вариант , который показан на фотке - уже работает очень хорошо . Но что ещё интересно - наличие такой подсветки не отменяет необходимости в обычной ( боковой ) подсветке ... дело в том , что некоторые объекты - например полустёртые надписи на микросхемах - лучше видны при боковой подсветке , а некоторые - наоборот , при такой вот "вертикальной" , через объектив . В общем , надо иметь и то , и другое ...

[IVX]

покажите примеры снятых вашим методом чипов, если всё так элементарно, то зачем все парятся с этими полупрозрачными призмами?