Усилитель "Валет-2

[Валет]

По результатам эксплуатации моего усилителя в течение более 2-х десятилетий я пришел к выводу, что выходная мощность 30 Вт избыточна для обычной жилой комнаты и что темброблок практически не используется, поэтому особой необходимости в нем нет.
Имея достаточно свободного времени, я разработал простой усилитель с меньшей мощностью и без темброблока. Для этого я использовал только имеющуюся у меня комплектуху, без этого ограничения его можно было бы сделать проще. Предварительные измерения обещают высокие характеристики, имея в виду точность усиления. Возможно, кому-то это будет интересно.

В настоящее время изготавливаю усилитель «в железе», сделана, примерно, половина работы, о ходе работы я буду писать на моем Я-диске. После завершения я подвергну его измерениям «с пристрастием», результаты выложу здесь.


Более подробно https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg > папка 10

[Serge_L]

Спасибо!

[35101]

Какой ток покоя ВК?

[Валет]

100мА у каждого из 2-х параллельных ВК

[Teoretic]

А это что такое?

Ступенька?

[BesPav]

разработал простой усилитель с меньшей мощностью

Отлично, поздравляю!

Но зачем Шиклаи в ВК?

А это что такое?
Ступенька?

А как вы хотели продолжать страшилки про коммутационные искажения?
На самом деле это линии сетки, но...
Единственный вариант для такого маломощного уся - перевести ВК в класс А.

[Валет]

А это что такое? Ступенька?

На самом деле это линии сетки

Да, линии сетки.

Отлично, поздравляю!
Но зачем Шиклаи в ВК?

Спасибо!
А почему не шиклаи? Он хорошо подходит в данном использовании. У вас есть лучший вариант?

Единственный вариант для такого маломощного уся - перевести ВК в класс А.

Другой вариант – класс АВ при отсутствии видимых коммутационных иголок.

[BesPav]

А почему не шиклаи?

Потому, что в нём каждый такт включается и выключается локальная внутрикаскадная ОС.
Это будет подгаживать на вход сравнительно широкополосного ОУ.
И так или иначе не пройдёт незамеченным.

Он хорошо подходит в данном использовании.

Я бы полностью вас поддержал, если бы речь шла об ушнике, Шиклаи без отсечки очень хорош.

У вас есть лучший вариант?

1. Поддать жару до 1-1,5 А на транзистор, ОБР вам даже сейчас хватит при 11 Вольтах и будет принципиально лучше, просто радиатор покрупнее нужен.
2. Убрать выходники и оставить просто Двойку биполяров как параллельный повторитель, драйвера заменить на две пары BD139/140, R5 сделать в районе 47-75 Ом.
3. Выходной Шиклай заменить на латералы 2SK1058/2SJ162, биполяры перевернуть в двухтактный Дарлингтон, термосталилизация - два диода и один светодиод.
4. Заморочиться с полноценной выходной Тройкой, на выход поставить две пары медленных mjl21194 или BD911. Только тут навесом тяжко будет макетировать, принципиальна минимальная индуктивность шин питания и стыка драйвер-выходник.

[Валет]

Потому, что в нём каждый такт включается и выключается локальная внутрикаскадная ОС.
Это будет подгаживать на вход сравнительно широкополосного ОУ.
И так или иначе не пройдёт незамеченным.

Если вы сравниваете с дарлингтоном, то в нем в каждом такте включается и выключается второй транзистор, соответственно включается и выключается локальная внутрикаскадная ОС. Существенной разницы нет.

1. Поддать жару до 1-1,5 А на транзистор
2. Убрать выходники
3. Выходной Шиклай заменить на латералы 2SK1058/2SJ162
4. Заморочиться с полноценной выходной Тройкой

Усилитель уже разработан, отмакетирован и наполовину собран. Ожидаю высокие параметры.
Ваши предложения попробуйте реализовать в новой ветке.

[Alex Ground]

Существенной разницы нет

Есть, типовая ситуация для квазивыхлопа типа шиклаи/дарлингтон- звон в плече шиклаи при стабильной работе плеча с дарлингтоном.

[Валет]

Есть, типовая ситуация для квазивыхлопа типа шиклаи/дарлингтон- звон в плече шиклаи при стабильной работе плеча с дарлингтоном.

У любой схемы (в т.ч. выхлопа) имеются особенности (и в плюс, и в минус для конкретного применения), которые, надо учитывать. В сабжевом усе никакого звона нет. Осциллограммы в первом посте. На моем Я-диске есть еще.

[BesPav]

В сабжевом усе никакого звона нет. Осциллограммы в первом посте. На моем Я-диске есть еще.

Ооо, коммутационные искажения наконец-то побеждены, это прелестно!

[EDDiE]

Offтопик:
питание 11В и убрать одну пару выходников, получится ушник
правда, транзисторы довольно специфические, если применить более быстрые транзисторы вместо советских, не будет возбуда?

[Alex Ground]

У любой схемы (в т.ч. выхлопа) имеются особенности (и в плюс, и в минус для конкретного применения), которые, надо учитывать. В сабжевом усе никакого звона нет.

Ну я написал не конкретно про усилитель в шапке, а про утверждение, что разницы Дарлингтон/Шиклаи практически нет

Если вы сравниваете с дарлингтоном, то в нем в каждом такте включается и выключается второй транзистор, соответственно включается и выключается локальная внутрикаскадная ОС. Существенной разницы нет.

А разница есть и достаточно существенная применимо к вопросу устойчивости

[Валет]

Ооо, коммутационные искажения наконец-то побеждены, это прелестно!

Уже давно.
См. сравнение ВК-шиклаи с усилителем кл.А https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg > папка 04

Offтопик:

питание 11В и убрать одну пару выходников, получится ушник
правда, транзисторы довольно специфические, если применить более быстрые транзисторы вместо советских, не будет возбуда?

Если вместо 313, 3117 - не должно, но потребуется убрать LR цепь в нижнем плече или, наоборот, добавить в верхнее, но если вместо 818, 819 - может возбуждаться. Но когда после замены требуется изменить коррекцию, то это уже будет новый усилитель. ИМХО.

про утверждение, что разницы Дарлингтон/Шиклаи практически нет
А разница есть и достаточно существенная применимо к вопросу устойчивости

У любой схемы (в т.ч. выхлопа) имеются особенности (и в плюс, и в минус для конкретного применения), которые, надо учитывать.

Применимо к вопросу устойчивости все зависит от реализации.
Если шиклай в сабжевом усе работает вполне устойчиво, то дарлингтон в кривой реализации может также вполне устойчиво возбуждаться. Это неоднократно обсуждалось на форуме и начинать новый холивар не вижу смысла, тем более, что ветка не про Дарлингтон/Шиклаи, а

конкретно про усилитель в шапке

[BesPav]

Если вы сравниваете с дарлингтоном, то в нем в каждом такте включается и выключается второй транзистор, соответственно включается и выключается локальная внутрикаскадная ОС. Существенной разницы нет.

Существенная разница в том, что у правильного Дарлингтона закрывается последний транзистор и остается связь высокоскоростного драйвера в классе А с нагрузкой через емкость база-эмиттер. А у Шиклаи разрывается межкаскадная ОС выходник-драйвер, которая существенно хуже из-за ощутимо меньшего быстродействия выходников.

Усилитель уже разработан, отмакетирован и наполовину собран.

Соболезную вашему упорству.

[Валет]

Существенная разница в том, что у правильного Дарлингтона закрывается последний транзистор и остается связь высокоскоростного драйвера в классе А с нагрузкой через емкость база-эмиттер.

У шиклая, когда закрывается последний транзистор, остается связь высокоскоростного драйвера в классе А с нагрузкой не через емкость база-эмиттер, а непосредственная, без емкостей. По вашей логике это преимущество шиклая, а не дарлингтона. Но на самом деле это не является существенным, т.к. когда закрывается последний транзистор, β ВК значительно уменьшается, что практически означает выключение ВК.
PS. А что такое правильный дарлингтон? Имея 2 высших образования (да еще с отличием), можно было бы более четко излагать свои мысли.

А у Шиклаи разрывается межкаскадная ОС выходник-драйвер, которая существенно хуже из-за ощутимо меньшего быстродействия выходников.

Зачем же ставить шиклаи в заведомо невыгодное положение? После разрыва межкаскадной ОС выходник-драйвер (т.е. когда закрывается последний транзистор ) шиклаи и дарлингтон ведут себя практически одинаково в случае одинаковых свойств входящих параметров.

Соболезную вашему упорству.

Это характеризует вас как лентяя и неумеху. Сочувствую.

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

Это неоднократно обсуждалось на форуме и начинать новый холивар не вижу смысла, тем более, что ветка не про Дарлингтон/Шиклаи

, а про усилитель в шапке

[fakel]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79543

[Валет]

Это ссылка на зпратустру. При чем он здесь?

[Teoretic]

У шиклая, когда закрывается последний транзистор,

А можно выбрать режим без закрывания выходников.
А если еще раскачивать выходники двухтактным драйвером, то существенно улучшаются частотные свойства на большом сигнале.
И получается NativEA:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2960634