Акустика в гараж

[Magnetic field]

Всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста из чего лучше сделать акустику в гараж?
Я не особо требовательный к качеству. Мне нужна громкость, давление и чтобы по ушам не било, не пилило. Стены кирпичные. Гараж 4 х6 м. Слушать буду Rammstein, AC//DC, Manowar и др. похожую музыку.
Заранее спасибо.

[aganext]

Нынешние мебельщики любят ламинированнй дсп, с пвх кромкой.

---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

Мрамор
Вложение 456029

Из крупнопористых сортов.
Для гаража ещё вариант, бакелитовая, ламинированная фанера, толщиной... в зависимости от размера ящиков, 12-21мм.
Влагостойкость - без потери качества используется, как многоразовая опалубка.

[Magnetic field]

Мрамор
Вложение 456026Вложение 456027Вложение 456028Вложение 456029

Отлично выглядит. Только это на кладбище, а мне надо в гараж.
Ещё вопрос: где брать мрамор? Памятники делают из крошки. Мраморных плит нет ни у кого.

[Бука]

Отлично выглядит. Только это на кладбище, а мне надо в гараж.
Ещё вопрос: где брать мрамор? Памятники делают из крошки. Мраморных плит нет ни у кого.

Ну и вам сделают. Не переживайте.

[mAxSpace]

Мне главное с материалом определиться.

У березовой фанеры все в порядке с впитыванием влаги, да и затуханиями там тоже все нормально, во всяком случае затухания внутри корпуса это не то что непозволяет самодельщикам сделать хорошо звучашие колонки. Эта проблема стоят на 30...50-м месте после более важных.
Крепкость и устойчивость к влаге это требвания к професиональному звуку, тамих поболее чем в вашем гараже где как минимум крыша есть.
В проф звуке применяют березовую фанеру.
Мрамор и ботон это конечно круто, но это не улучшит звучание ваших колонок.

[NICK1976]

Пупырки - они для концертной аппаратуры, дома я такое не очень . Мне нравится гладкое (матовое/рояль лак). А покрасить фанеру так, чтоб через год не просела краска в стыках, не повылазила текстура из под лака и т.п. - очень хлопотное занятие. Мебельщики не очень любят фанеру.

Так человеку в гараж,нафиг там в зеркало красить?
Под пупырчатое и поверхность не нужно выгонять в идеал,с большего шлифануть,и ок
Стыки естественно на клей и саморезы,бошки саморезов заливаются 2 компонентной автоэпоксидкой,и зашлифовываются,потом радиусной фрезой проходятся все кромки
С годами ничего не проседает,корпус получается прочный,стыки не проявляются даже при активных разъездах с не очень аккуратной погрузкой
Мдф в топку,в условиях гаража с потенциальной сыростью все это разбухнет без пропитки,и рассыплется

[Dinosaurus]

Бетон с пластификатором. Искусственный камень.

[Dzymytch]

Стыки естественно на клей и саморезы,бошки саморезов заливаются 2 компонентной автоэпоксидкой,и зашлифовываются,потом радиусной фрезой проходятся все кромки
С годами ничего не проседает,

Что-то у меня есть сомнения, что ты хоть раз пробовал качественно красить фанеру в идеально-гладкую поверхность. Ну, либо критерий "качественно" у нас с тобой очень разные (тем более, если тебе нравятся пупырки ). А так то да, фанера - рулит (кроме покрасочных делов)

[NICK1976]

Что-то у меня есть сомнения, что ты хоть раз пробовал качественно красить фанеру в идеально-гладкую поверхность. Ну, либо критерий "качественно" у нас с тобой очень разные (тем более, если тебе нравятся пупырки ). А так то да, фанера - рулит (кроме покрасочных делов)

В пупырчатое красил немеряно
В гладкое-пару раз
Да,под гладкое геморроя много,и если уже делать зеркало,то каким нибудь полиуретановым лаком лить толстый слой,с последующей полировкой,а ля старой мебели из ссср
Сначала базу в нужный цвет,потом лак
Причем наливая слой на плоскость,чтобы само растеклось
Долго,дорого,вонюче и грязно
Но возможно

[Dzymytch]

В пупырчатое красил немеряно
В гладкое-пару раз
Да,под гладкое геморроя много,и если уже делать зеркало,то каким нибудь полиуретановым лаком лить толстый слой,с последующей полировкой,а ля старой мебели из ссср
Сначала базу в нужный цвет,потом лак
Причем наливая слой на плоскость,чтобы само растеклось
Долго,дорого,вонюче и грязно
Но возможно

У меня знакомый свою концетную акустику сам красит в пупырчатое (вроде клейберит+пигмент), очень прочное покрытие получается и долговечное, да и легко потом перекрасить. Но на мой вкус оно не для дома.

[Magnetic field]

Ну и вам сделают. Не переживайте.

Что сделают?

[NICK1976]

У меня знакомый свою концетную акустику сам красит в пупырчатое (вроде клейберит+пигмент), очень прочное покрытие получается и долговечное, да и легко потом перекрасить. Но на мой вкус оно не для дома.

Я обычно пупырчатое крашу сначала слой базы novol gravit 610,потом мешаю его же с 2 компонентным лаком в соотношении 3:1,если лака больше 1/3,то покрытие начинает блестеть
По прочности тоже вполне неплохо

[Alex]

А так то да, фанера - рулит

По механическим свойствам - да, но по акустическим - МДФу уступает.

[Dzymytch]

Я обычно пупырчатое крашу сначала слой базы novol gravit 610,потом мешаю его же с 2 компонентным лаком в соотношении 3:1,если лака больше 1/3,то покрытие начинает блестеть
По прочности тоже вполне неплохо

Как при этом регулировать размер попырок ? Насколько мелкой можно сделать текстуру покрытия ? Насколько я понимаю, оно регулируется вязкостью покрытия, давлением сопла, расстоянием нанесения ?

[NICK1976]

По механическим свойствам - да, но по акустическим - МДФу уступает.

Распорки и прочие элементы для увеличения жесткости и сдвига резонансов стенок вверх решают
А еще мдф разный бывает
И по весу он сильно тяжелее фанеры
С точки зрения мех.прочности мдф вообще мусор
Уроните собранный ящик из фанеры на клею и саморезах на угол с метра,и такой же из мдф
Фанерный слегка покорябается на углу,мдф сомнет этот угол,и с большой вероятностью многие швы посыплются

[hippo64]

если быстро и просто, берется обычный боди в аэрозольном баллончике, пупырки не очень крупные. Сверху акриловым лаком.

[NICK1976]

Как при этом регулировать размер попырок ? Насколько мелкой можно сделать текстуру покрытия ? Насколько я понимаю, оно регулируется вязкостью покрытия, давлением сопла, расстоянием нанесения ?

Конкретно этот ящик крашен текстурным валиком))
А так да,сопло,давление и расстояние
И сама база с разной зернистостью
По памяти gravit 620/630 более мелкие
Есть кстати российский вариант,в общем на авторынке имеет смысл спрашивать у продаванов,они в теме
Главное объяснить им задачу-нужно твердое покрытие с текстурой,иначе могут продать нечто мягко-резиновое,такие составы тоже есть у антигравия

---------- Сообщение добавлено 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было 08:46 ----------

если быстро и просто, берется обычный боди в аэрозольном баллончике, пупырки не очень крупные. Сверху акриловым лаком.

Не,получается блестящее покрытие в итоге
Нужно замешивать лак с базой,причем именно не более 1/3 лака
Тогда поверхность не блестит
Ну и в баллончиках сильно дороже
И лак там хреновый,я не знаю как его сушат до адекватно-твердого состояния
2-компонентный засыхает в камень,нужно брать с индексом Н

[Alex]

Распорки и прочие элементы для увеличения жесткости и сдвига резонансов стенок вверх решают

Одно другому не мешает.

Уроните собранный ящик из фанеры на клею и саморезах на угол с метра,и такой же из мдф

Меня интересуют исключительно домашние аудиоизделия. А что у вам там для "про", туров, в авто и т.п. - это совсем другая область. Там конечно лучше фанера, и металлические законцовки на углах.

и с большой вероятностью многие швы посыплются

Да, а что там саморезы вообще делают?! МДФ на профф. "ПВА" собирается, если потом молотком разбивать - поломается не по склейке.

Что до влаги - ну Володя Мовчан как-то демонстрировал работу изолятора, использовал коробоку из МДФ без верха, как ведро для воды

[Dzymytch]

По механическим свойствам - да, но по акустическим - МДФу уступает.

Не знаю, я никогда с такого угла не смотрел на корпус . На такие вещи смотрю чисто с инженерной точки зрения: частота резонанса пластины/стенки(чем выше - тем лучше), амплитуда коллебаний пластины (чем меньше - тем лучше), ну коэффициент затухания/демпфирования. При прочих равных резонансы фанерной панели автоматичнски находятся выше по частоте, тем самым имеея меньшую амплитуду коллебаний(амплитуда коллебаний обратно пропорциональна изгибной жесткости(flexural regidity) панели), ну и на более высокой частоте всякие демпфирующие примочки будут эффективнее работать.С другой стороны, более всокая жесткость обычно приводить к меньшим значениям собственного демпфирования в фанере. Но фанера тоже может быть и обычной, и морской, да ещё и от производителя зависеть.
Кстати, пару лет назад в одной их тем приводил результаты моделирования давления, переизлучаемого корпусами из фанера vs MDF vs алюм. Весьма интересные выводы получились

[NICK1976]

Одно другому не мешает.



Меня интересуют исключительно домашние аудиоизделия. А что у вам там для "про", туров, в авто и т.п. - это совсем другая область. Там конечно лучше фанера, и металлические законцовки на углах.



Да, а что там саморезы вообще делают?! МДФ на профф. "ПВА" собирается, если потом молотком разбивать - поломается не по склейке.

Что до влаги - ну Володя Мовчан как-то демонстрировал работу изолятора, использовал коробоку из МДФ без верха, как ведро для воды

Не спорю,можно и мдф,но в гараж вряд ли имеет смысл
Влажность,соответственно пропитка,иначе все это разбухнет
А это лишние вложения
Ну и сам мдф,если из приличного-стоит дороже фанеры
Про саморезы да,для бытовых ящиков неактуально,из не роняют,естественно собирают на клей
Фанеру тоже можно в четверти,и на клей,но из практики-с саморезами ящик можно ронять без потенциальной проблемы его разрушения

[Dzymytch]

Фанеру тоже можно в четверти,и на клей,но из практики-с саморезами ящик можно ронять без потенциальной проблемы его разрушения

Я как-то делал акселерометром замеры коллебаний стенок концертного саба, склеенного ПВА клеем с выдержкой клея в пару недель и пол года, и немного охерел от различий. Тема влияния клея - она вообще такая весьма темная и мало освещаемая.