Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя
Показано с 61 по 80 из 119

Тема: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

  1. #61
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Openreel, всё верно. Бывает нужно закрыть голую плату при утрате/повреждении маски или после срезания верхнего слоя платы, обуглившегося при пробое высокого.

    ---------- Сообщение добавлено 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Про ремонт прогоревших МПП - такое ремонтируют?! И какая гарантия на изделие?
    Сам в шоке
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  2. #62
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Ничего в голову не приходит
    Ты себе не представляешь что левши ремонтники вытворяют с маской.
    Оторванные пятаки BGA восстановить под процем в телефоне - это еще мелочи

    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  3. #63
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    смысл использовать маску любителю для паяемых вручную плат не сильно понятно
    Вот пожалуй самый толковый ответ в этой теме! Маска вошла в процесс производства плат исключительно для машинной пайки, конечно никто не запрещает и для ручной, в итоге больше похоже на профи к чему многие стремятся.
    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Какая маска лучше, MECHANIC LVH900-GY или BAKU BK-126?
    Запросто может оказаться, что это одно и тоже.

  4. #64
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,590

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    зачем надо маску на однослойку под лампы.
    Для красоты конечно.

    ---------- Сообщение добавлено 08:25 ---------- Предыдущее сообщение было 08:22 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Маска вошла в процесс производства плат исключительно для машинной пайки, конечно никто не запрещает и для ручной,
    Нет конечно, попробуй руками без маски запаять какой-нибудь QFN или LQFP с шагом 0.5мм.
    Тоесть оно конечно можно, и не такое паяли, но сильно геморройно...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #65
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,800

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Сам в шоке
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_05_52_207Z.jpeg 
Просмотров:	39 
Размер:	3.33 Мб 
ID:	455198Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_33_106Z.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	2.71 Мб 
ID:	455199Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_17_340Z.jpeg 
Просмотров:	35 
Размер:	2.87 Мб 
ID:	455200Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_10_941Z.jpeg 
Просмотров:	32 
Размер:	2.85 Мб 
ID:	455201Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_01_250Z.jpeg 
Просмотров:	28 
Размер:	2.13 Мб 
ID:	455202Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_23_295Z.jpeg 
Просмотров:	29 
Размер:	2.76 Мб 
ID:	455203Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Skype_Picture_2024_05_27T11_06_27_603Z.jpeg 
Просмотров:	32 
Размер:	3.23 Мб 
ID:	455204
    Последовательность чуть потерялась)))
    Но смысл такой: фрезой убираем уголь, срезаем под пологим углом с двух сторон, чтобы вскрыть внутренние слои. Начинаем восстанавливать слой за слоем, перекрывая или этой самой маской, или как у меня красное - эпоксидный компаунд с термоотверждением, он вообще каменный.
    На все это могу дать какую угодно гарантию.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  6. #66
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    МПП - такое ремонтируют?! И какая гарантия на изделие?
    Массово - современные видеокарты оперируют слишком большими токами и слишком сильно греются при том еще и очень много стоят. Какую-то гарантию наверное дают, я лично подобными сервисами не пользовался по причине встроенной в МБ видеокарты.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для красоты конечно.
    Какую-никакую влагозащиту даёт, особенно на гетинаксах. Другой вопрос , что любителю проще банально намазать плату лаком и высушить безо всякого УФ.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нет конечно, попробуй руками без маски запаять какой-нибудь QFN или LQFP с шагом 0.5мм.
    При таком шаге выводов между контактными площадками уже нет маски, так что сильно не поможет от межвыводных замыканий. Разве что от затекания припоя под корпус.

    ЗЫ изначально маску придумали для систем с пайкой волной припоя, как сепаратор отдельных зон пайки времен, когда шаг был 2,5 мм. Для систем пайки SMD с предварительным нанесением паяльной пасты и последующей пайкой в печи обычно капилярный эффект удержит припой под выводом достаточно надёжно. Хотя ситуацию с растеканием по дорожке не отменит. Еще момент это экономия припоя на операцию лужения ПП. Но это все промпроизводство.

  7. #67
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    При таком шаге выводов между контактными площадками уже нет маски
    Ну конечно! /сарказм/
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  8. #68
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,800

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Wladimir_TS, вы это на серьезных щах сейчас?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  9. #69
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Вот тут платы лежат, шаг площадок 0,5 мм - между площадками маски нет, а замыки есть. Фото дать не могу, увы. Если что, пайка ручная.

  10. #70
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Ну конечно! /сарказм/
    Покажи фото платы с маской между ног типового qfp (ноги с шагом 0.5)
    Не, при наличии тонн денег такое извращение наверное можно, только не представляю, кому это нужно. Полно плат где нет маски между ног даже при шаге 0.8.

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Последовательность чуть потерялась
    Я в шоке! Понял, насколько я далек от ремонтов.

    ---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    шаг площадок 0,5 мм - между площадками маски нет, а замыки есть.
    Так это проблема не платы, это у монтажника лапки.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. #71
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Покажи фото платы с маской между ног типового qfp (ноги с шагом 0.5)
    Да пожалста!
    Парвая попавшаяся плата от МФУ HP

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	154.3 Кб 
ID:	455251


    Шаг 0,5. Маска есть.

    Во всей компутерной и около- электронике так.
    Может быть кроме какого нибудь очень-очень дешевого китая.

    За аудио гарантию не дам
    Последний раз редактировалось Ulis; 28.05.2024 в 14:40.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  12. #72
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Так это проблема не платы, это у монтажника лапки.
    Ну да. К сожалению, по некоторым причинам, именно конкретную микросхему надо паять исключительно ручной пайкой. И вот сидишь с МБСом и контролируешь.

  13. #73
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Шаг 0,5. Маска есть.
    Это же какой допуск на вскрытие и минимальную ширину! Так там наверняка bga есть, там платы сильно классом выше.
    Типичные отладочные для микроконтроллеров - маска вскрыта группой, а с микроконтроллерами с пачкой bga уже индивидуально вскрыто.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. #74
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    BGA есть на плате, да.
    Ну и что? Сейчас платы любого класса - как два пальца.
    Даже на наших заводах 5-й класс по ГОСТу - маска по умолчанию при 0,5мм.

    Это может в (самом)дешевом пром-аудио, где платы из гетинакса, как то экономят?
    Потому что есть китайец с паялом на сборке, который разгоняет слипшийся припой оплеткой.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  15. #75
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,800

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Классов давно уже 7 по гост-у.
    Или снова 5 сделали?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  16. #76
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Без понятия, чессговоря. Не мой профиль.
    Просто по 5-ому делали с маской.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  17. #77
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Это может в (самом)дешевом пром-аудио, где платы из гетинакса, как то экономят?
    Потому что есть китайец с паялом на сборке, который разгоняет слипшийся припой оплеткой.
    Tascam, основная плата многоканального рекордера(с микшерским пультом, мидями, дисплеем и тд, девайс не карманного класса).
    Бга на плате есть, монтаж с двух сторон, многослойка (больше 4ех слоев)...
    Смотрим
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240528-224451-871.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	121.0 Кб 
ID:	455281
    Прошная комповая звуковуха, 8 шт aes/ebu и еще чего-то.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240528-224725-494.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	159.7 Кб 
ID:	455282
    Нет никаких проблем с пайкой подобных компонентов в печке на автомонтаже. В РФ в том числе, даже 10 лет назад. Нет залипух. Совсем нет, абсолютно.
    Маска нужна для другого.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  18. #78
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    ПротиФ фактов не попрешь
    Короче, критерий наличия-отсутствия маски мне непонятен тогда.
    Я кинулся тут тоже снимать донорский мусор и не нашел ни одной 0,5мм без маски.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	511.6 Кб 
ID:	455304Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	606.6 Кб 
ID:	455303

    Нашел на китайском ресивере, 0,75мм. Гетинаксовая плата


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	267.5 Кб 
ID:	455305
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  19. #79
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Короче, критерий наличия-отсутствия маски мне непонятен тогда.
    Критерий один - допуски-посадки. Когда у тебя минимальный зазор на вскрытие 50 микрон - маски между ног тупо не будет. Оно само так, не надо для этого особые футпринты рисовать.
    Достал с полки современный аудиопроц с многоканальным цапом, там маска между ног уже. Просто допуск меньше и всё получилось.
    Старых комповых плат с низким допуском на маску тонны, EMU 0404 PCI достаточно распространена?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240529-011259-274.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	455307
    Мкроконтроллерные типа nucleo - они и сейчас(3 года назад покупал последний раз) без маски между ног. Кого это вообще заботит?
    Я и паяльником паял процы в подобные платы - нет залипух. Флюс надо нормальный и паяло вменяемое, всё. Или прошная винтажная монтажница, она и условным гвоздём припаяет еще лучше и быстрей меня. Но флюс таки надо приличный, а не дедовская канифоль.

    Маска нужна для правильности автоматической пайки, у тебя при производстве идет не только плата, но и стенсил. Количество пасты на каждый пин строго посчитано и задача маски - не дать убежать припою по дорожке, сформировав правильную повторяемую галтель.
    Избавление от залипух - задача флюса, а не маски.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. #80
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,800

    По умолчанию Re: Жидкая UV маска Mechanic – как отверждать?

    Естественно, маска, в первую очередь, нужна при автомате!
    Но!!! БГА не посадить без маски! Всон не посадить (ну ооооочень тяжело) без маски.
    Потому на этих элементах (между кп или падами) всегда есть маска.
    Вот для восстановления маски именно здесь и применяют, в-основном, ремонтники эту уф-маску
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •