помогите с выбором осциллографа.

[Delta213]

https://cxem.net/izmer/izmer211.php
Как-нибудь на своём досуге, я не буду танцевать буги, а попробую вкорячить тор и 78/7908, 1084 на 5В. Сначала снаружи сделаю, посмотрю меньше ли стал шуметь. Ой сумлеваюсь я в этом.
Russ3000, а по питанию в районе ацп пленку/тантал не добавлял? Радиаторы на чипы клеил?

[Russ3000]

Russ3000, а по питанию в районе ацп пленку/тантал не добавлял? Радиаторы на чипы клеил?

Нет, чем пленка поможет на 200МГц тактовой? Чипы греются до 47 градусов, радиаторы там лишние.

[Delta213]

Нет, чем пленка поможет на 200МГц тактовой? Чипы греются до 47 градусов, радиаторы там лишние.

Чёта я не туда жмакнул по клавиатуре, не пленка, керамика конечно-же.

[Russ3000]

Керамика там и так стоит

[Delta213]

Керамика там и так стоит

Малавата будит! Ну в самом деле, добавить х7р 10х25 не помешает, а если есть куда втиснуть, то и тантал. В пределе на ацп свое питание.

[Russ3000]

Да, чтобы звенело лучше на всех частотах

[Delta213]

Да, чтобы звенело лучше на всех частотах

А, ну тогда убери всю керамику, вообще звенеть не будет.

[Alex]

Просто ты ставишь акку, но после них импульсные стабилизаторы, т.е. вч помехи никуда не делись.

Сделать "тихие" импульсные стабы или дс-дс, намного проще чем "тихий" сетевой импульсный БП.
Уж мне-то поверь

И заодно вполне логичный вопрос - какую технику можно настраивать данным "осликом" (tm) системы "шмантек" ,

Ну вот делали не так давно автоматический тестер для дс-дс, поставили на измерение рипплов на выходах скоп типа "шмантек" (на самом деле "Сиглент"), поскольку под рукой были.

[Russ3000]

А, ну тогда убери всю керамику, вообще звенеть не будет.

На 4ПДА много желающих экспериметировать, убирать / добавлять керамики, особенно выделяется группа вентиляторщиков, при нагрве чипа до 47 градусов, ставят вовнутрь пару вентиляторов и БП самый отстойный, для питания светодиодных лент, а потом удивляются, чего это шумы полезли Двигают науку в бок.
В отличии от звуковых дивайсов, все манипуляции с прибором прекрасно видно на экране и можно записать кнопочкой на флешку.
Единственное, что нужно убрать это конденсаторы на входе АЦП, китайцы-вредители поставили, чтобы фронты звенели на ВЧ.

[Оллема]

Там же дифф. вход? Конденсаторы, следовательно, для подавления дифф. помех. Только с индуктивностью дорог контур образовали, который и вредит.

[brier]

при нагрве чипа до 47 градусов.

Недавно получил прибор, чип с затертой маркировкой греется по ощущению пальца и показаниям пирометра градусов 60-63. Ещё сильнее греется выводной диод на плате БП, около 70.

[Оллема]

Если не ошибаюсь, там из +5В блока питания на плате преобразуется в +3,3В, а из двухполярного 7-8В - в 5В. Поэтому можно с аккумуляторов сразу преобразовывать в эти напряжения на LDO. Помех меньше будет, только вопрос в целесообразности.

[Russ3000]

Недавно получил прибор, чип с затертой маркировкой греется по ощущению пальца и показаниям пирометра градусов 60-63. Ещё сильнее греется выводной диод на плате БП, около 70.

Плату, если не переделывать на трансформаторный или аккумуляторный БП, я доработал так и диоды больше не грелись.

[Russ3000]

Закончил дифпроб на AD8421, при испытаниях показал неплохие результаты, можно использовать с любым осциллоскопом, полоса при усилении 1000 100кГц, при меньшем усилении полоса расширяется. Хорошее подавление синфазной помехи и маленькое потребление. Довольно удобная приставка.

Передняя панелька напечатана на лазерном принтере на обычной бумаге и приклеена эпоксидкой на стеклотекстолит со стороны меди.

[JazMan]

Передняя панелька напечатана на лазерном принтере на обычной бумаге и приклеена эпоксидкой на стеклотекстолит со стороны меди.

Offтопик:
Есть контора для этого, ШильдПанель.
Сам правда, не обращался к ним пока.

[Russ3000]

Тут сам напечатал, вырезал и залил, вот на текстолит было некрасиво, а на медь другое дело.

Специальная эпоксидка для поделок и заливки всяких жучков, прозрачная и довольно крепкая, не сотрется.

[GogaZh]

Russ3000, хорошо бы теперь всё это оформить до подробного руководства по потрошению и переделке этого китайского дифпроба.

[vedddd]

На днях приобрёл осциллограф Rigol DHO924S.
Ниже приведены впечатления от этого аппарате.

Так вот аппарат получится очень интересный, у него есть целых
4-ре канала, логический анализатор (если есть плата расширения),
генератор сигналов произвольной формы до 25 МГц, а так же
куча возможностей по изменения АЧХ, ФЧХ (BODE) и много чего другого.
Разъёмом для синхронизации EXT пожертвовали для компактности
устройства, в этом качестве можно использовать один из
4-х входов. В DHO 4000 серии разъём EXT вынесен на заднюю панель.

У осциллографа сзади есть порт HDMI, для подключения к монитору или телевизору.
Очень полезная вещь особенно для тех у кого слабое зрение. Подключал, ради
эксперимента, осциллограф к своему 32" телевизору, изображение экрана осциллографа
отображалось на экране телевизора в формате 1080p без проблем.

Отмечу что, Rigol DHO924S отличается от Rigol DHO914S наличием более высокочастотных
щупов PVP2350, которые я имел возможность протестировать ранее на 2000 серии осциллографов
Rigol. За счёт более качественных щупов в комплекте выбор был сделан в сторону DHO924S.
Кончено китайцы пишут что у DHO924S полоса пропускания 250 МГц, но это для
меня не имеет принципиального значения, поскольку частота выборки всех осциллографов 900 серии составляет
всего 1.25 ГВыб/сек на все каналы, чего явно не хватит для качественного отображения сигнала свыше 100 МГц
с одного канала, что уж говорить про два или четыре канала сразу.

Осциллограф имеет низкий уровень шума, на уровне Vrms = 70 мкВ такой же как и у старшей 4000 серии.
Но что бы добиться такого низкого уровня шума нужно использовать хороший источник сигнала и качественный
коаксиальный кабель BNC-BNC или подобный.

Прежде всего понравились полноценные 12-бит, что позволяет с помощью осциллографа
проводить измерения переменного напряжения с точностью до 1%. Сравнивал показания осциллограф
с показаниями мультимедиа Fluke 289 и погрешность показаний с осциллографа в диапазоне до 50 кГц составила не более 1...2%.
Так же понравился встроенные анализатор спектра (FFT) за счёт 12-битного АЦП его шумовая полка находится
на уровне -80 дБ.

Измерил АЧХ и ФЧХ (функция BODE) при подаче сигнала прямо с выхода генератора на входы осциллографа 1 и 2,
в результате получит разброс по амплитуде не более +/-0.2 дБ, а по фазе не более +/-1.0 градуса в диапазоне частот до 1 МГц.
После 1 МГц фаза начала расти до 6...7 градусов на частоте 25 МГц, амплитуда измерятся верно.
Так что если кто то хочет измерять АЧХ и ФЧХ свыше 1 МГц на этом осциллографе прямо из коробки,
то стоит поостеречься. А вот если нужно измерить сигнал от 20 Гц до 500 кГц то осциллограф с этой задачей
хорошо справиться. С фазой сигналов двух одновременно включенных каналов у осциллографа тоже есть проблемы после 1 МГц.
Так если включены 1 и 2 второй каналы и подать на оба канала одинаковый сигнал то сигнал
на втором канале будет опережать на 3 градуса сигнал с первого канала на частоте 10 МГц,
6 градусов на частоте 20 МГц и 24 градуса на частоте 60 МГц. При этом такая ситуация с фазовыми задержками
сигнала повторяется на всех каналах осциллографа, меньшая задержка всегда у канала с номером больше.
Если к двум включенным каналам включить ещё один или два то фаза измеремого сигнала тоже изменится на некоторую величину,
однако конкретной закономерности мне установить не удалось. Виной такого поведения фазы, скорее всего,
является малая частота дискретизации 1.25 ГВыб/сек и использование для всех 4-х каналов одного АЦП.
Для понимания проблемы у осциллографов Rigol DS1000 и DS2000 серии задержка на 50 МГц при включенных
двух каналах составляла всего 5 градусов, а на 100 МГц не более 10 градусов . Так же оказалось что
измерить АЧХ и ФЧХ можно только используя 1 и 2 канала в конфигурации с любым использованием
3 и 4 каналов измерение проводится не верно, скорее всего виной баг в прошивке.

Осциллограф имеет полноценный протокол для полного управления и считывания с него информации.
По сравнению с осциллографами Rigol DS1000 и DS2000 серии протокол значительно расширился и претерпел
значительные изменения, так что кто планирует переводить свои устройства автоматического измерения
например с DS1104E на DHO900/800 придётся править и дополнять программы. Так же понравилось
что в режиме проведения автоматических измерения осциллограф не блокируется а находится
в свободном доступе к управлению через кнопки и сенсорный экран.

Из недостатков кого то может не устроить отсутствие русского перевода в меню, вернее перевод
есть, но он сделан так что лучше бы его не было вовсе. А так же мелкие косяки операционной
системы Android. Каких либо серьёзных проблем в работе аппарата пока не обнаружил.
Пользуюсь официальной прошивкой от января 2024 года, если что.

В итоге в случае с DHO924S мы имеет хороший мультиметр, генератор, спектроанализатор и осциллограф в одном устройстве,
который пригоден для акустических измерений с частотами до 1 МГц и имеющий точностью измерений Vrms не хуже 2%.
А вот если нужно точно измерить сигнал на частотах выше 1-10 МГц то лучше подобрать другой осциллограф, поскольку
при одновременной работе 4-х каналов можно измерить сигнал с частотой не выше 25 МГц, а при работе
двух каналов не выше 50 МГц, так же не стоит забывать о ошибке в измерении фазы двух сигналов при частоте от 10 МГц и выше,
как было описано выше. С другой стороны можно просто стереть лишний нолик на передней панели осциллографа
и вместо 250 MHz будут честные 25 MHz на один канал

[brier]

Вдруг кому надо. У меня давно Tektronix TAS485, без передних ножек. Вставил такие, укоротив тонкие концы - https://aliexpress.ru/item/100500559...00033703942858. Диаметр и высота около 18 мм. Лучше, чем ничего, кмк.

[Russ3000]

Russ3000, хорошо бы теперь всё это оформить до подробного руководства по потрошению и переделке этого китайского дифпроба.

Покупать именно этот проб ради потрошения не стоит, дорого, лучше купить по отдельности все, гораздо дешевле получится, да плату грамотно развести(это не ко мне), хотя там получается 4 детали, схема простая и есть в даташите на AD8421 с номиналами резисторов выбора усиления. Питание получаем от DC-DC 5В - 2х15В мощностью 2Ватта. Переключатель AC-DC - конденсаторы 0,1 мкФ 250В, которые закорачиваются оптроном LT210 в режиме DC. Питается от литиевого аккумулятора, зарядка которого осуществляется через USB разъем от 5В специальной платой контроллера. Входные разъемы и провода прекрасно получатся из проводов покупаем пару папа-мама, чтобы один из них был для монтажа на панель, а ответная часть будет в качестве измерительного провода, нужно только разрезать, оставив необходимое количество провода. Коробочка вообще даром и разъем БНЦ для панели и подключения к осциллоскопу. Можно конечно сделать на длинном проводе, но мне не понравилось, ловит лишние помехи, устройство достаточно чувствительное.
нааверное стоит сделать отдельную тему по пробу, но мне сейчас сильно некогда, остался один на работе, без подельника.