Проигрыватель винила

[Gudronov]

Но это все такие современные выверты, не интересные от слова совсем. Интересны решения времен расцвета производства вертаков на момент его технологического пика, то есть первая половина 80-х годов.

Да не скажи.
Нужно учитывать и уровень тогдашней акустики, которая в большинстве своем не могла шатать дом.
Я тоже не особо наблюдаю этажерок той эпохи, они появились позже, вероятно, по той самой причине. Акустика подтянулась вместе с усилением, и стала шатать.
У меня, когда появилась 012 и то, что могло, проблема обозначилась сразу, и пришлось монтироваться на капитальную стену.

P.S. Да и когда пишешь, в паузах вибрации хорошо слышно. Отключаешь движок, ставишь иглу, и пишешь. Все пролезает, как сам топаешь, как соседи топают, как машины на улице ездят.

[323f]

Нынешняя акустика в большинстве своём тоже стены не шатает.

[Максим]

Купил тонарм Technics EPA-B500 с рукой ЕРА-А501Н здесь и кривую руку ЕРА-А250 в Японии. Теперь ждать, когда оно здесь у меня всё в одну кучу соберётся.
Вопрос не совсем по теме - кто-нить покупает пластинки с Яхи? На Бестджапане музыкальные носители какие-то ограничения по доставке имеют, что я не понял, возят ли они их и как возят. А вообще посмотрел интересующие меня издания трех слепых мышат и был неприятно удивлен ценами на Яхе, от 10 до 30 тысяч йен за пластинку. Круто для пластинок японских исполнителей на японском лейбле и напечатанных в Японии. Хотя и у нас некоторые издания Мелодии по 30 тыр попадаются...

[bogl]

Сейчас подбираю голову. Вот кандидаты. Заранее спасибо за советы.
Fairchaild SM-2
Shure M3d, M7D
Empire-108
Grace f-9
Empire 4000D1 или 4000D3
Nagaoka -MP11, MP15
Victor Z-1
Grace F-8
Denon 107
Denon 109
Elac ESG794

[Mammonth]

Сейчас подбираю голову. Вот кандидаты. Заранее спасибо за советы.

А эф. масса тонарма известна?! Понял, что речь идёт о новой покупке Pioneer PL-50, погуглил инет, а инфы на тонарм-то нет,
только предположения на соседнем форуме: https://www.audioes.ru/viewtopic.php?f=32&t=8681

[4321]

у меня нагаока 11 есть
но я не дорого брал
100 евро на Корфу.
приносит удовольствие
конечно какчество не высокое,ММ и начальный уровень
вот 500 гораздо гораздей

[323f]

Я бы не заморачиваясь взял Виктор Z1 и две вставки к нему - сферу и эллипс.
Естественно, оригинальные.

[Pilulkin]

Виктор Z1 и две вставки к нему - сферу и эллипс.

"Шибата" Z1,предназначенная для "квадро" - конус(в рабочей плоскости),остальные появились потом....

[323f]

Не, ну если найдёт оригинальную прозрачную вставку от z-1, то это будет совсем хорошо.

[Pilulkin]

Не, ну если найдёт оригинальную прозрачную вставку от z-1, то это будет совсем хорошо

Насколько помню, продавалась в "Берёзке" Z1 с "шибатой" за 230 чеков и вставка была белая....

[Максим]

Понял, что речь идёт о новой покупке Pioneer PL-50, погуглил инет, а инфы на тонарм-то нет,
только предположения

Так и не надо упарываться с поисками инфы, приедет - измерить самостоятельно.

[bogl]

А эф. масса тонарма известна?

Применимый собственный вес картриджа Прямой: 3g ~ 11g

[Максим]

bogl, это совсем не те цифры, которые нужны.

[bogl]

Вот точнее и вес шела есть


---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

Не, ну если найдёт оригинальную прозрачную вставку от z-1, то это будет совсем хорошо.

Такую фото 2 https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._z1_3877116565
25000р

[Mammonth]

Так и не надо упарываться с поисками инфы, приедет - измерить самостоятельно.

Коль мной вопрос задан и мне же отвечен ))), Максим, учитывая твоё негодование ))), а далее ответ easa с формулой,
просьба не обессудить, которая мне не понятна, вот эта цитата, скопированная ранее с не вспомню откуда, имеет место быть верной?! :

Общая эффективная масса, это эффективная масса тонарма с установленной головкой
звукоснимателя. Рассчитать общую эффективную массу нетрудно, воспользовавшись
следующим примером:допустим, что тонарм имеет эффективную массу 10 г, расстояние
от оси поворота тонарма до центра тяжести головки 230мм, а масса головки 8 г, тогда
общая эффективная масса = 10 +(8 х 0,23) = 11,84 г.
Существует формула Rf = 159 / sqrt (effective_mass * compliance )
Идеальной считается 10Гц,Частота не должна быть низкой, потому что наложится
на эксцентричность пластинки, а это неидеальный трекинг со всеми вытекающими.

В наличие уже три тестовых пластинки, недавно раскошелился на имеющую дорожки измерения резонанса (красную))).
На одном из форумов ранее попросил научить как измерить податливость имеющимся на тот момент "синим", там поумничали,
но до реальной помощи обучения не дошло. Может быть имеешь опыт измерения именно тем, Ультимат диском?!
p.s. А bogl, оказывается, вообще не знает, о чём идёт речь ... мдааа... Прикрепил скопированное ранее в док, может быть будет полезным..?!

[Максим]

Mammonth, это цитата с форума Шабада. Неверна.
Вот цитата с правильным расчетом:
Эф.масса тонарма характеризует его момент инерции, а мы должны пользоваться полной приведенной к кончику иглы массой. Как её посчитать? - да очень просто :
- имеем трубку тонарма,пусть массой Мтр. и длинной L1.
считаем её момент инерции J1 = 1/3 х Мтр х L1^2
- имеем противовес, пусть массой Мпр. и находится эта "сосредоточенная" масса на расстоянии L2 от оси тонарма.
считаем его момент инерции J2 = Мпр. х L2^2
- имеем шелл с головкой с массами Мш. и Мг., находящиеся на расстоянии от оси тонарма равном эф. длине тонарма Lэф.
считаем их момент инерции J3 = (Мг.+ Мш.) х Lэф.^2
(Последнюю операцию можно и не делать, а тупо прибавить впоследствии их общий вес к эф.массе тонарма)
Теперь считаем общий момент инерции Jt = J1+J2+J3
Наконец находим ПРИВЕДЕННУЮ МАССУ М = Jt/Lэф^2.

Вопросы - почему так? - отсылаются к курсу теормеха, можно для начала ознакомиться с теоремой Гюйгенса — Штейнера.

[323f]

Вот точнее и вес шела есть


---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------


Такую фото 2 https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._z1_3877116565
25000р

Похожа, но и реплики прозрачные случаются

[Максим]

Может быть имеешь опыт измерения именно тем, Ультимат диском?!

Там каких-то непонятных денег просят за измерительный буржуйский новодел. Надо взять отечественных, их много разных доступно. Более интересны ИЗМ33С 0331, ИЗМ33С 0327, ИЗМ33С 0328. Про методику сейчас не спрашивай, руки ещё не дошли.

[Mammonth]

Mammonth, это цитата с форума Шабада.

Только не оттуда, я его не посещаю

Неверна.
Вот цитата с правильным расчетом:
Эф.масса тонарма характеризует его момент инерции, а мы должны пользоваться полной приведенной к кончику иглы массой. Как её посчитать? - да очень просто :
- имеем трубку тонарма,пусть массой Мтр. и длинной L1.
считаем её момент инерции J1 = 1/3 х Мтр х L1^2
- имеем противовес, пусть массой Мпр. и находится эта "сосредоточенная" масса на расстоянии L2 от оси тонарма.
считаем его момент инерции J2 = Мпр. х L2^2
- имеем шелл с головкой с массами Мш. и Мг., находящиеся на расстоянии от оси тонарма равном эф. длине тонарма Lэф.
считаем их момент инерции J3 = (Мг.+ Мш.) х Lэф.^2
(Последнюю операцию можно и не делать, а тупо прибавить впоследствии их общий вес к эф.массе тонарма)
Теперь считаем общий момент инерции Jt = J1+J2+J3
Наконец находим ПРИВЕДЕННУЮ МАССУ М = Jt/Lэф^2.

Вопросы - почему так? - отсылаются к курсу теормеха, можно для начала ознакомиться с теоремой Гюйгенса — Штейнера.

Попробую переварить полученные данные))

Там каких-то непонятных денег просят за измерительный буржуйский новодел.
Надо взять отечественных, их много разных доступно. Более интересны ИЗМ33С 0331, ИЗМ33С 0327, ИЗМ33С 0328.
Про методику сейчас не спрашивай, руки ещё не дошли.

Да, советские тестовые диски "Мелодия" для настроек заводских по 300 руб. на Авито продаются! Вот только они - НИ О ЧЁМ!
Понятно, не по адресу вопрос за неимение названных тестовых дисков... Буржуйские у меня уже имеются, деньгу заплачены!
Да, дорого, "красный" на Мешке за 10 кРуб. приобрёл, "синий" митяич за недорого (5 кРуб) продал, (в ю.с. их цена $40),
а белый - итальянский куплен много лет тому назад за его реальную стоимость 40 Евро, и его уже не выпускают,
как и та фирма вообще завязала с винилом дело иметь.

---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Сейчас подбираю голову. Вот кандидаты. Заранее спасибо за советы.
...Empire 4000D1 или 4000D3....

Если тонарм купленного Пионера "средне - тяжёлый", как на форуме предположили, что ссылку дал ранее,
то можете из списка вычеркнуть Эмпайеры, у них (с оригинальной вставкой!) податливость высокая!
Есть одно но!: если вставка новодельная, никто из производителей, конкретно JICO японская,
значение податливости не сообщает, я им даже пару запросов отправлял, молчат, так вот, на др. форуме
мне ответили, правда неуверенно, что новодельные вставки имеют не настолько высокие податливости!
Поэтому вопрос и задал "как её, податливость ту, измерить??, потому что мой Эмпайер с новодельной JICO...

[easa]

так вот, на др. форуме
мне ответили, правда неуверенно, что новодельные вставки имеют не настолько высокие податливости!

Правильно ответили. У недорогих (без SAS) вставок Jico, прижимная сила ~ 1.6-2.0 гр. Из чего лично я предполагаю, что дин. податливость будет в диапазоне 14-18 cm/dyne при 10 Гц. По крайней мере, на попадавшихся мне вставках Jico для DL-65 (в оригинале 1.8 гр.) и VMS-20 (в оригинале 1.0 гр.) нормальное воспроизведение получалось при ~1.8 гр.
Резонанс не измерял...