Провода к колонкам и фон!?

[Mickhail]

Столкнулся с проблемой ,достаточно забавной. Имею 4 канала в одном корпусе : 2 СЧ и 2 ВЧ . На выходе усей цобель и катуха антизвонная. Настраиваю на столе на резистор, все тихо фон на уровне 15-30мкв . Нормалек думаю. Поменял провода к колонкам на большего сечения. У меня сейчас 2.5квадрата на ВЧ и СЧ.
Думаю радость будет безмерная, и облом включаю усилитель- "фонище"прет . Причем от уровня громкости не зависит. Ну думаю петли и прочая халабуда,но до этого не было фона,от слова совсем. И так и сяк, а потом тронул провода и меньше, поднял вверх все от розеток сети и сетевых шнуров,проводов сетевых и его почти не стало совсем. Блин антена причем офигенная.
Вопросов то 2
1 что же колоночные провода свивать? Бред прям.
2 конец земляной с разъема уся к колонке на землю?
С уважением Михаил

[Openreel]

что же колоночные провода свивать?

Естественно свивать! Или другие топологии с минимальной площадью контура. И сетевые свивать(они на заводе уже достаточно свиты обычно)! И при прокладке не класть рядом с сетевыми. Азы!

[Mickhail]

Да вот не свиты,однако. А я еще хотел к вч и СЧ динамикам продублировать ВЧ проводом . Получилась бы полный капут. Относительно прокладки рядом с сетью,это все ясно. Вот откуда тащить в земляную звезду провод земляной.Мода такая стала средней точки транса нет. Ноль виртуальный стал. Такие петли получаются, Фактически у меня сейчас из земель к Звездной точке паутина получилась. Теперь еще и 4 провода тащить от псевдо нуля выпрямителя, а потом и от разьёмов динамиков. Пипец,там такая каша не эквипотенциальных точек будет,ахнуться можно. Это проблема многоканальных усилителей все в одном корпусе.

[Оллема]

Если от усилителей отключить, провода как антенны перестанут работать?Значитделоневпроводах

[Mickhail]

Да. На рабочем столе усилитель работает на эквивалент нагрузки без фона.Контроль на ОСц.Там ноль и тишина. Да уж свить 2.5" провода ,эта еще работа.

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:04 ----------

А кто нибудь одевал в плетенку? Вроде есть такая. Ищу где купить за нал.

[Ursula]

Еще раз - дело не в проводах.

[Openreel]

Да уж свить 2.5" провода ,эта еще работа.

Можно вить 4 провода по квадрату, а можно и готовых пафосных плетёных у китайцев купить. Классическую витуху силовую делают в РФ, насчет доступности любителям не знаю.
Проблема похоже другая, усь заводится на проводах или типа того. Или в акустике есть пересечения по землям, или все сразу.

Вот если в колонках фон, а акустические концы от усилка отключены и закорочены, тогда да, проблема в проводах.

[Mickhail]

Ursula, Поясните

[Openreel]

А кто нибудь одевал в плетенку?

В промке дцать лет используют спиральки. Даже на али их на любой вкус и фантазию https://aliexpress.ru/item/1005003172548362.html
Провода будут плотно обжаты, достаточно. Делать ацкие витухи не надо, одной скрутки на 100мм более чем. Домашка же, нет там адовых источников помех.

[Mickhail]

Вообще есть вот такой,нашел. Кабель ПМЛ , типа протянул через экран и радуешься. Но для меня пока это неожиданно.

[Openreel]

Экран - от E составляющей поля. Витая пара и минимизация площади контура - от H составляющей поля.

[Mickhail]

Openreel, Правильно понимаю,напряженность поля и вектор излучения поля. Экраном снижаем напряженность , а витая пара это взаимность подавления направленности поля? .По моему электротехника, 45 лет назад изучал(вдалбливали ТОЭ)?

[Ursula]

Ursula, Поясните

Дело в "земляной звезде" и виртуальном ноле, т.е. в усилителе (который самодельный, так?). Поэтому разговор необходимо вести об усилителе. А провода, и даже от звукоснимателя, можно класть хоть куда. Попробуйте найти в паспорте на усилитель какие-либо условия для акустических проводов, связанных с их расположением относительно сетевых проводов. Их нет и быть не может.

[4321]

Мода такая стала средней точки транса нет

может чего пропустил,когда мода началась ?
у меня квод самодельный тоже с виртуальной землёй.
но мне приходится использовать входные линейные трансы
при питании от одной обмотки.
для исключения внутренних петель.

[Russ3000]

Их нет и быть не может.

Ну нескажите. Выключил музыку, а что-то тихонько в динамиках попискивает, метов с 2 уже слышно, оказалось, провода и выходной трансформатор ловят наводку от свича даже при выключенном усилителе.

[uriy61]

Клон кабеля Kimber

[Mickhail]

В Миде нет фона,там транс разделительный. С этим все понятно. Но на СЧ и ВЧ каналы транс между предом и усилителем мощности не кошерно совсем. Транс силовой имеет 8 обмоток. YES-ы так уж разведены. Да уж,петли. Но тут забавность в чем. Не было фона у меня, а потом начал бороться с искажениями при малой громкости, добавил ток покоя оконечников,пошел перегрев радиаторов в корпусе вторая пара каналов на своих раиаторах. Попутно сделал аккуратно трассировку в экранах, и заземлил все экраны в одной точке. НАгрузил резисторами выходы УМ,получил 0.15мв фона ,пожалуй шумов. НА радиаторы вентиляторы навесил(запитал от импульсного АС-ДС , всё подключил к колонкам. Забыл написать ,заменил акустические провода на хорошие и поставил спеаконы. Ну конфетка внешне. Включил и получил по полной
Думал, ну вот отключу импульный питальник и будет счастье. Ага... получил. Замечательный звук с примесью фона. Идеи есть но пока чувствую,все будет решаться комплексно. Динамический диапазон системы под 100дб.Никаких огрехов не допустимо.
Что пропустил ,вспомню напишу. Пока первая идея к звезде заземления подкинуть земляные концы от разьемов спеаконов. Ну и свить проводки.

---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------
Только подкинул импльное питание на вентиляторы и помех нет..

---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

uriy61, Замечательный кабель,но не совмещается с пенсией ,даже москвича.

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

Что бы было понятно какая система фото.

[Openreel]

Правильно понимаю,напряженность поля и вектор излучения поля. Экраном снижаем напряженность , а витая пара это взаимность подавления направленности поля?

Всё проще, экран от электрической составляющей, свивка от магнитной составляющей.
Это к тому, что если свивка решает проблему, то экран бесполезен.
В случае с акустикой, если через наводку электрическим полем(точней градиентом поля между проводами) можно динамики шатать, то человек там скорей всего в плазму превратится.

[Ursula]

оказалось, провода и выходной трансформатор ловят наводку от свича даже при выключенном усилителе.

Ну, самодельный же усилитель, правильно? Я не к тому, что это плохо. Ну и само собой лОжить сетевой провод в пучок остальных не стОит. Я только раз получил фон от силового трансформатора и это случилось с платой коммутатора сигналов с гальванической развязкой, что понятно. Закоротил нерабочие входы RCA штекерами, но лучше вынести транс, конечно.

---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

В случае с акустикой, если через наводку электрическим полем(точней градиентом поля между проводами) можно динамики шатать, то человек там скорей всего в плазму превратится.

[Mickhail]

Не писал вчера,но кое что сдвинулось. Проблема распалась на 2 источника.
1; из ЦАПА, Отлетела от центральной "звезды"заземления на корпус -земля источника +-15в, который питает активные фильтры с них идет сигнал на оконечник.
2; На один усилитель отлетел провод 0 с входных разьемов - причем он дублировался экраном. Поэтому все работало ,но он был как бы антеной для ловли(странно но но экран заземлен)
3; Стало значительно тише , но появился характерный цифровой шум. На ОСе вижу хаотичные шумы(выход на колонки). Радиаторы охлаждаются вентиляторами с питанием АС-ДС. Перекладка провода уменьшает уровень шума, Видимо надо питать постоянным напряжением ,и самое плохое это если контроллер вентилятора шумит.
Скрутка проводов к АС помогла но незначительно.
Интересно ,что в самом звуке появилась прозрачность и детали.Хотя и раньше было удовлетворительно. Шумы на расстоянии полу-метра от акустики не слышны.