винил корректор Агеева

[kuly-s]

кто в курсе вопроса--повторяю плату---есть вопросики кто в теме посоветуйте--снизу платы. говорят чистый экран из меди с несколькими дорожками
в каких местах плата имеет сквозной контакт. с нижней в каких точках??? хотелось бы фото нижней части--но найти не могу
куда цеплять массу вертака?

[EDDiE]

Это шо ж за ВЧ помехи такие, которые способны вогнать в насыщение катушку на входе УВ?
Неужели от устройств используемых в США и РФ для разгона демонстраций, работающие на частоте 95 ГГц, которые проникают в мягкие ткани на глубину 0,4мм (этакая микроволновка)?
Или УВ будет работать прямо под передающей антенной мощной радиостанции?
В бескомпромиссном УВ у Агеева в качестве фильтра помех используется SFDR при работе со стеклоферритовыми головками.
С железной МГ таких проблем возникнуть не должно.

[Палыч]

Тем не менее, тот дроссель имеет воздушный зазор и качественный феррит. Кабы автором УВ был не С. И. Агеев, а "неизвестный художник", то можно было бы предположить, что человек погорячился. Но Агеев - это точка отсчёта и эталон для подавляющего большинства из нас, не сочтите за пафос, и, наверняка, указанные требования и вполне конкретные характеристики взялись не с пустого места.
Может кто-то знает готовый дроссель с зазором при небольших габаритах? Или, насколько проигрывает в данном контексте стержневой сердечник?

[EDDiE]

таки какие проблемы?
покупаете транс EPCOS, делаете пропил 0,12мм в центр керне, мотаете транс, и Voilà !

[Палыч]

таки какие проблемы?

Это будет слишком просто
Я правильно понимаю, что основная прелесть броневого магнитопровода в сравнении с стержневым - это заметно более низкое влияние наведёнки у первого?
На самом деле, я во всей этой истории очень заинтересованное лицо. В параллельной ветке открыл новую тему, где интересуюсь аккурат о фильтрации входного сигнала. Правда с МС головки, и, соответственно с другими параметрами. Потому вариант с использованием дросселя пока что не исключаю, при том что за несколько дней с момента открытия темы, никто не ответил на заданный вопрос. Никто из 170 просмотревших.

[SemSem]

Это ведь не сложно.

нет, не сложно, сделаем...
EDDiE, одного никак не пойму - задан был простой вопрос, ответ на него - пару слов, вместо этого какое-то словоблудие....что это - желание унизить собеседника или необратимая и неизбежная возрастная личностная деформация писавшего ответ ?....
Сергей Игоревич подобного себе никогда не позволял, доходчиво отвечал даже на идиотские вопросы, за что уважаем ВСЕМИ без исключения....а сравнивать компетентность sia_2 и твою - даже не смешно, грустно,просто отстой, ты просто пыль под ногами в сравнении.....
p.s. админу пожалуйся.....

[EDDiE]

нет, не сложно, сделаем...
EDDiE, одного никак не пойму - задан был простой вопрос, ответ на него - пару слов, вместо этого какое-то словоблудие....что это - желание унизить собеседника или необратимая и неизбежная возрастная личностная деформация писавшего ответ ?....
Сергей Игоревич подобного себе никогда не позволял, доходчиво отвечал даже на идиотские вопросы, за что уважаем ВСЕМИ без исключения....а сравнивать компетентность sia_2 и твою - даже не смешно, грустно,просто отстой, ты просто пыль под ногами в сравнении.....
p.s. админу пожалуйся.....

Блин, и ч0 это было?
Так, ты, идийёт, у Konkere сам и спроси, сколько раз с 13.02.2006 я ему на кого-то жаловался.
Знаю, что на форуме есть профессиональные стукачишки.
Некоторые из них даже вон ч0 спрашивают https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=95009

[Edvard]

Подскажите, пожалуйста, как рассчитывается оптимальное сопротивление резисторов RC-цепей на шинах питания ОУ?

[sia_2]

нет, не сложно, сделаем...
EDDiE, одного никак не пойму - задан был простой вопрос, ответ на него - пару слов, вместо этого какое-то словоблудие....что это - желание унизить собеседника или необратимая и неизбежная возрастная личностная деформация писавшего ответ ?....
Сергей Игоревич подобного себе никогда не позволял, доходчиво отвечал даже на идиотские вопросы, за что уважаем ВСЕМИ без исключения....а сравнивать компетентность sia_2 и твою - даже не смешно, грустно,просто отстой, ты просто пыль под ногами в сравнении.....
p.s. админу пожалуйся.....

В чем вопрос-то ?
В винил-корректоре использованы были неэкранированные "гантельные" SMD дроссели. У них линейность феррита обеспечена тем, что вокруг образуется воздушный зазор, это не замкнутое кольцо. Минус в том, что они норовят ловить внешние наводки. Чтобы этого не было, использовано два дросселя, расположенные так, чтобы внешняя наводка вычиталась. SMD дроссели такого номинала (1 мгн) тогда были легко доступны только в одном месте, ООО СМП, на Балтийской в Москве.

SQ4532102KLB

Их назначение - вместе с емкостями на землю сформировать ФНЧ, подавляющий основную часть помех от ИБП компьютерной техники и энергосберегающих ламп.

[Палыч]

Минус в том, что они норовят ловить внешние наводки. Чтобы этого не было, использовано два дросселя, расположенные так, чтобы внешняя наводка вычиталась.

С ростом частоты компенсаторные свойства снижаются? Дополнительная экранировка этой цепи имеет смысл в сегодняшних условиях? Возможно ли с оглядкой на нынешнюю элементную базу и обстановку с помехонагруженностью, что-то улучшить в этом звене?
Какой ОУ лучше на вход - OPA140 или OPA1640? У первого смещение меньше, зато у второго рекламируют минимальное изменение входной ёмкости на синфазном сигнале.

[sia_2]

С ростом частоты компенсаторные свойства снижаются? Дополнительная экранировка этой цепи имеет смысл в сегодняшних условиях? Возможно ли с оглядкой на нынешнюю элементную базу и обстановку с помехонагруженностью, что-то улучшить в этом звене?
Какой ОУ лучше на вход - OPA140 или OPA1640? У первого смещение меньше, зато у второго рекламируют минимальное изменение входной ёмкости на синфазном сигнале.

Экранировать лучше корректор целиком. ОУ OPA140 и 164Х - в действительности разновидности одного и того же, что есть, то и ставьте. Основная разница в проведении подстройки нуля. Резисторы в цепях питания с точки зрения качества звука лучше брать поменьше, несколько Ом. 100...200 Ом на схеме были указаны для защиты ОУ от сгорания при переполюсовке или обрыве одной из шин питания, нередких в любительских условиях. Приеду в город, если найду и не забуду, выложу схему с подправленными номиналами.

[Палыч]

От души спасибо за разъяснения!
Я пробовал моделировать с анти-RIAA - получилось R3 - 1.35k, R113 - ноль.
А для КУ-40дБ = R5 - 180, R8 - 2.1k, R11 - 4.7k, R113 - ноль, C9 - 3.3u. За счёт первого ОУ поднимать КУ не захотелось, хотя это и ужесточает шумовые требования ко второму ОУ.

[Edvard]

От души спасибо за разъяснения!

Присоединяюсь.

[Палыч]

OPA637 на этой схеме - прихоть, по уму ему там делать нечего.

Из-за недостаточной нагрузочной способности? Или у него есть ещё засады в данном применении? А если OPA828 поставить в оба каскада? Судя по даташиту - лучше уже некуда. Чуть-чуть шумнее, чем 140, но зато не с задушенным током покоя ВК, если судить по потреблению и массой прочих плюшек.

[Alex]

А если OPA828 поставить в оба каскада?

Опер отличный, но в фонокорректоре это будет примерно равносильно его питанию от сверхпрецезионного и сверхмалошумящего стабилизатора - и воможно, и не наказуемо, но абсолютно бессмысленно.

зато не с задушенным током покоя ВК,

В корректорах это совершенно не актально, и 140 (точнее 2140 конечно), в них работают прекрасно.

[Палыч]

зато не с задушенным током покоя ВК,
В корректорах это совершенно не актуально, и 140 (точнее 2140 конечно), в них работают прекрасно.

Первый ОУ работает на нагрузку менее 1к на ВЧ. Стоит хотя бы задуматься, что можно ждать от выходного каскада с током покоя в доли миллиампера. Притом петлевое на 20кГц у 140\1640 в несколько раз меньше, чем у 828. Сто сороковой можно конечно буфернуть, но полосу это не расширит.

[Alex]

Стоит хотя бы задуматься,

Стоит также задуматься, сколько та тех частотах искажений у самой пластинки с головкой.

Впрочем, у меня нагрузка все-же несколько килоом, и 2140 работает отлично.

[Палыч]

Я, аккурат, об этом намедни призадумывался. Но не успел пошерстить Инет на предмет производства интермодуляционных искажений головкой и иглой в канавке. Так же точно не знаю, каков спектр гармоник у перечисленного и сопоставимо ли всё это с грязью тощего ВК с коллекторным выходом.
Лучшее - враг хорошего. Что делать с врагами - решаем индивидуально. Если у 828 в конкретно этих условиях, шлейф короче и IMD ниже, чем у 140\1640, то думать особо не над чем. Жив был бы 745 - вопросов бы не было.
Офф.
В 80х годах, советскому пионеру, отец сделал грандиознейший подарок - вертак Вега ЭП 120. (Опущу подробности ощущения того безграничного счастья, ибо многие сами это проходили). В вертаке стоял предусилитель-корректор на малошумящем операционном усилителе, само-собой не имеющий мировых аналогов - 157уд2 (без запаха, но коричневого цвета) и иностранная головка Unitra, сделанная, по всей видимости, из бруска дерева ценных пород. Неискушённый слух пионера был сильно неискушённым и неподдельно наслаждаться всем этим хи-фи. Не долго, правда... Когда к нему пришло ощущение, что его, по-ходу надули, на смену преда с ОУ, у которого петлевое заканчивается гораздо раньше, чем спектр входящего сигнала, Вега обрела корректор из Радио 1988\12, а головка поменялась хотя и тоже на деревянную, но другой, более ценной породы, инкрустированную алмазом от отслужившего свой срок стеклореза. Лучшее - враг хорошего))
Мда... Время неумолимо... Но, повторил бы))
Пардоньте, понос-тальжировал))
Итак, больше ни у кого нет ощущения, что в этой схеме 140\1640 - "хорошо, но не совсем то"?

[EDDiE]

Жив был бы 745 - вопросов бы не было.
Офф.

https://www.ebay.com/itm/11377944448...Bk9SR6TS6NCRZA

[Alex]

Жив был бы 745 - вопросов бы не было.

AD745?

А что с ним "не так"? Да, он NRD, но пока вполне себе Active.
И чем он хорош, кроме дикой цены?

[Палыч]

И чем он хорош, кроме дикой цены?

Всего лишь, гораздо более мощный ВК и вдвое шире полоса, чем у 140. А в остальном, ничего особенного

А что с ним "не так"? Да, он NRD, но пока вполне себе Active.

Вот с этим не очень понятно. Сергей Игоревич писал, что их уже нет. На efind.ru глянул - есть предложения, но цены отличаются почти в 10 раз между поставщиками. Наверное, из тех предложений, что подешевле, есть маза выцепить изделие родом с Алиэкспресса - "TL071 в корпусе AD745".

https://www.ebay.com/itm/11377944448...Bk9SR6TS6NCRZA

Точно. По реализуемости примерно тоже самое, что и самовывозом с AD.