Спектраплюс для магнитофона

[Борисыч44]

Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая


Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))


В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.


Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя


---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman


Уровень стирания, шум со взвешиванием и без -
Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки


Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м

[Alec]

если АЧХ правого канала станет сильно более ровной (левый канал при этом уйдет вверх)

Примерно так - если выкрутить регулятор биас, после калибровки, максимально влево провалившийся уровень на 20 кГц поднимается примерно на 3 dB, но не выравнивается полностью, остается около 2 dB. Другой канал, который был ровный уходит вверх примерно на 2 dB.

Т.е. нужно соответствующий подстроечник покрутить на плате? Вообще хотел последовательно по сервис мануалу все пункты пройти, жду кассету тестовую.

[Pyku_He_oTTyda]

Alec, градус-другой, это про подстрочник регулировки bias R, который внутри, возле МС HX pro.
Ручку на передней панели крутить лишь для оценки, что дело в подмагничивании и голова жива.
В Вашем случае, все указывает на то, что голова еще походит, нужно подрегулировать bias r по симметричности в левым каналом.

[Борисыч44]

если выкрутить регулятор биас,

А искажения при этом какие?

[Alec]

Pyku_He_oTTyda, Да, про градус другой я уже понял, спасибо.
Есть еще вопрос про настройки, не знаю насколько уместно в этой ветке, но все таки - в пункте мануала Playback level adjustment, регулировкой соответствующих подстроечников нужно поучить в указанной точке на плате - -14,7 dBV, почему не в мВ указывают? Я же могу из соображений 0dBV=1Vrms перевести в мВ и устанавливать по вольтметру?

[Pyku_He_oTTyda]

Так и нужно, если есть провкренная тестовая кассета и ЛПМ и голова размагничены.

[Alec]

А искажения при этом какие?

После калибровки, без дополнительной подкрутки биас, так выглядит:

[Борисыч44]

Это при 0дБ по индикатору записи?

[Alec]

После подкрутки биас максимально влево, так:
Индикатор записи при этом на магнитофоне на значке Dolby, в районе +3 dB

[Борисыч44]

Откалибруйте Спектру на номинальный уровень магнитофона - придётся её обмануть))) .. похоже что 0дБ у вас соответствует 225мВ - вот его и нужно подставить Спектре при калибровке, тогда и маг и прога будут показывать одинаковый уровень))

После подкрутки биас максимально влево, так:

Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями (иногда модуляционным шумом) - поэтому при известной ленте пользуются настройкой "по дельте" - она приводится в характеристиках ленты, у некоторых оптимум биас совпадает с минимумом искажений, и только после получения приемлемой АЧХ измеряют искажения на соответствие нормам, если они выше значит что то не исправно или настройка выполнена не достаточно точно, очень часто для магнитофонов пользуются "уровнем третьей гармоники", а не полным THD тогда например в REW есть возможность посмотреть уровень каждой гармоники в отдельности

[Alec]

Откалибруйте Спектру на номинальный уровень
магнитофона - придётся её обмануть))) .. похоже что 0дБ у вас соответствует 225мВ - вот его и нужно подставить Спектре

Спасибо за подсказку, попробую

[Alexander]

Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями

Если уж к самым корням обратится то не искажениями а MOL315, я по старой привычке настраивал на 400герц, думаю разница не большая, но при такой настройке про АЧХ можно забыть.
Теория повествует, что ситуацию может исправить динамическое подмагничивание.

[Pyku_He_oTTyda]

Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.

[Борисыч44]

Сообщение от Борисыч44
Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями

Если уж к самым корням обратится то не искажениями а MOL315,

Нет, именно заданным уровнем искажений, МОЛ - это больше характеристика ленты и совсем не означающая оптимальность для всех характеристик конкретного магнитофона + ленты.

Кстати дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне)

[Pyku_He_oTTyda]

4000 Гц более показательны в поиске пика отдачи при установке подмагничивания.

[Alexander]

Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.

Да нигде так не настраивается, кроме теории.

Нет, именно заданным уровнем искажений

Это взаимосвязанные вещи, настройка подмагничивания на MOL315 обеспечивает не только максимальный уровень но и минимум искажений на этой частоте.

дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне

А кто говорил, что отменяет? Я только написал, что на практике настройка по МОЛ315 не применяется нигде, а типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.

Да нигде так не настраивается, кроме теории.

Нет, именно заданным уровнем искажений

Это взаимосвязанные вещи, настройка подмагничивания на MOL315 обеспечивает не только максимальный уровень но и минимум искажений на этой частоте.

дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне

А кто говорил, что отменяет? Я только написал, что на практике настройка по МОЛ315 не применяется нигде, а типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.

[Борисыч44]

типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.

ну и чем не устраивает эта фраза?))

Сообщение от Борисыч44
Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями

Про минимум искаж. ни слова))

---------- Сообщение добавлено 01.04.2024 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было 31.03.2024 в 20:54 ----------

Кстати, если отойти от "кассетной" темы, то LPR35 достаточно удачно сочетает и минимум искажений и максимум отдачи, поэтому оптимальный биас на ней достаточно точно определён, и настройка по дельте достаточно точно попадает в него.

[Борисыч44]

Выложил ролик с замерами в реальном времени ))
https://vk.com/wall-29512704_4775

[big-igor77]

Николай Борисович добрый день. Вот как и обещал показать скрины АЧХ своих ЗК с розовыми шумами. Может я что то не так измеряю. В данном случае ЗК ASUS Xonar HDAV1.3 на выходе не пропускает сигнал выше 20кГц. Поэтому ее использую только на вход.

[Борисыч44]

Ну вот, на 2ой картинке ФФТ файла 64К, а в Спектре включено вдвое больше), ниже всё одинаково и ровно!))

Какие карты включены без разницы, лишь бы они работали на одинаковых частотах дискретизации и с одинаковым FFT, и да! битность тоже влияет.

Кстати подумалось, правильно мы делаем что пишем шум снизу от 10Гц?? - это же целая октава с приличной энергией - она на ленте повышает модуляционный шум уже в звуковом диапазоне - это даст некоторую нестабильность АЧХ снизу, которую устраняем увеличивая "avg" - т.е. ни чего не улучшаем в замерах, а только удлиняем процесс(((

Ещё не поленитесь освоить работу с "конфигурациями", перед вашим постом лежит ссылка на ролик с примером - оч экономит время и исключает кучу ошибок при измерениях))

[big-igor77]

Да, заметил неправильность установки FFT в программе и самом выбранном файле шума. В процессе изучения этой программы на одном из ресурсов было высказано утверждение о взаимозависимости частоты 192000Гц и FFT 131072 и другой пары 96000Гц и FFT 65536 и им всегда следовал. А оказывается тут нет взаимосвязи?
Не очень понятен размер октавы, почему 1\6 , а не 1\3? Разве розовый шум на графике не представлен как третьоктавным? Что-то я совсем запутался.
Ролик посмотрел. Изучу составление конфигураций и компенсаций.
Спасибо большое. Если возникнут вопросы, с вашего позволения я буду тут их задавать. Обещаю не надоедать.