Идеальные усилители в топку

[hippo64]

P.S.Сколько лет прошло,сколько "воды утекло",а тема останется ...вечной!

Володь, так дураков на Руси на сто лет припасено.А нормальные люди, бывает, ссутся дуракам сказать, что они дураки.

[patka]

Ну абсолютно уверен, что вот эта шняга у вас на фотках играет хуже нормально сделанной 3886.

Offтопик:
Для абсолютно однозначного подтверждения данного утверждения предлагаю замерить ЧСВ ГВС у 3886

[Ageres]

Где это в Москве такой плохой зал? В нормальном зале не должно быть ничего подобного.

Зал хороший. Имени Чайковского. А вот правое ухо у меня порог меньше имеет обычного.

[ААПП]

Прочитал и ещё раз убедился,как был прав преподаватель в техникуме (1965 год): коронный номер радиолюбителя - УНЧ....
P.S.Сколько лет прошло,сколько "воды утекло",а тема останется ...вечной!

Это потому, что красивенные, удобные, знаменитые фирменные УНЧ в основе своей настолько поганые, что и радиолюбитель вполне может их об х"й треснуть (особенно последнее время).

[Dinosaurus]

B24-это полностью сбалансированный усилитель мощности класса A, который имеет только балансный вход XLR, что доказывает, что это не обычный усилитель мощности. Если вы его используете, у вас должен быть очень хороший полностью сбалансированный предусилитель.
HI-END B24 полностью сбалансированный усилитель мощности класса А на усилителе Beta 24 60-90 Вт (PK FM711 MKII) 112 998 ₽
17 701,69 ₽
курьером
12 апреля
67 421,89 ₽
пункт выдачи - скорее бы уже Севморпуть заработал

Вернём деньги, если не получите заказ через 60 дней
(Мопед не мой)))

[mart]

Сменил шапку )

---------- Сообщение добавлено 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было 02:17 ----------

не переиграет 3886, потому что из нее выброшены основные фичи белкиной схемы.

пожалуйста, уточните какие именно и как они влияют на характеристики усилителя?

---------- Сообщение добавлено 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было 02:31 ----------

Еще раз - при прослушивании дома пиковая мощность составляет от силы единицы ватт.

Интересно, перед публикацией своего утверждения, вы провели научное исследование? Где с ним можно ознакомится?

[Audiomaniac]

Тепловые артефакты измеримы даже в схемах на ОУ, на миллиамперных токах (о чем неоднократно писал и Агеев и Назар, и много кто еще).

Я видел много теоретических рассуждений, но никогда не видел измерений. Обычные замеры ИМД на НЧ+ВЧ ничего такого не показывают.

Вас послушать, так на звук вообще влияет не пойми что.

Ну потому что если бы это было точно известно, уже давно была бы схема "самого лучшего усилителя", которую бы только все и делали, верно?

---------- Сообщение добавлено 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

Интересно, перед публикацией своего утверждения, вы провели научное исследование? Где с ним можно ознакомится?

Я-то проводил, и вам тоже советую: ставите РГ на своем идеальном усилителе в то положение, в котором обычно музыку слушаете, и вдуваете ему на вход с цифрового источника синус 0дб, замеряете напряжение на выходе, считаете мощность - это и будет ваша пиковая.

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

Вот так происходит подмена Сначала отправили что нибудь спаять, теперь то, что вы спаяли это шняга. Причем заключение вынесено методом телекинеза. Браво!

Я к тому, что все почему-то хотят сразу делать "идеальные усилители". А вы сделайте для начала не идеальный, а такой, который бы хотелось слушать, причем долго, и причем не только вам, но и другим людям, которые не испытывают к вашим поделкам теплых родительских чувств. Это не мышкой в микрокап тыкать, это жизнь.

[Teoretic]

вы сделайте для начала не идеальный, а такой, который бы хотелось слушать, причем долго,

Я считаю, слушают вовсе не усилители. Слушают, как минимум, акустические системы и КДП, а как максимум - всю систему в целом. УНЧ в ней всего лишь одно из звеньев.
А "слушать усилитель" - занятие скучное и бесполезное.

[Audiomaniac]

Вы, конечно, правы, но если при прочих равных вы от замены усилителя получаете разные результаты, то слушаете вы именно усилитель.

[внуков]

Это потому, что красивенные, удобные, знаменитые фирменные УНЧ в основе своей настолько поганые, что у радиолюбитель вполне может их об х"й треснуть (особенно последнее время).

Ага. Недавно сравнивал Luxman L509U с тремя очень известными здесь усилителями. Ни один ему конкуренцию составить не смог даже приблизительно.

[-UST-]

dortonyan, согласен с Вашими высказываниями.

Чтобы исключить наверняка фактор влияния одного из таких явлений: а именно - тепловых артефактов, необходимо и достаточно вынести входной диф. каскад из микросхемы УНЧ. Т.е. использовать композитную схему.

Да, например такую https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1656849852

Вообще, я уже готов попробовать 3886 просто в инверте, столько всего интересного сказано . Собирал очень давно по даташиту, поэтому и скепсис по поводу чудо-конструктива. Может, необоснованный.

[ААПП]

внукову:
Так надо было сравнивать не с известными здесь, а с мало-мальски приличными.

[misha88]

Обычные замеры ИМД на НЧ+ВЧ ничего такого не показывают

Уже во многих темах объяснял это. При измерениях на стационарных сигналах тепловой режим всех каскадов быстро стабилизируется на каком то уровне, поэтому и не показывает. "Тепловые искажения" это сленг, на самом деле это конечно не искажения, а одна из причин искажения усиливаемого сигнала (типа как эдс, которая никак не может быть силой, поскольку является разницой потенциалов, а значит является энергией, но все привыкли к неправильному названию) и проявляется только при усилении нестационарного сигнала, когда тепловой режим не постоянен. И, кстати, в схемах с ООС большее влияние на тепловой режим первого каскада имеет коррекция (из-за значительных токов на её перезарядку при нестационарных сигналах и увеличения гармоник высокого порядка при этом), а не ВК, если конечно по дурости не располагать первый каскад вблизи ВК.

[Pilulkin]

Ага. Недавно сравнивал Luxman L509U с тремя очень известными здесь усилителями. Ни один ему конкуренцию составить не смог даже приблизительно.

Ржу нимагу :

Это потому, что красивенные, удобные, знаменитые фирменные УНЧ в основе своей настолько поганые, что и радиолюбитель вполне может их об х"й треснуть (особенно последнее время).

Столько мнений - слов нет....
P.S.Ребятки,сначала думаем - потом...пишем...

[hippo64]

самомнение самодельщиков зашкаливает.

[Pilulkin]

Уже во многих темах объяснял это.

Ничего не объясняли и не поясняли - ляпнули и всё...
P.S.Вам десяток пользователей указали на ваши ошибки,а вы всё про...."засахарилось"...

[Alex]

ще раз - при прослушивании дома пиковая мощность составляет от силы единицы ватт.

Интересно, перед публикацией своего утверждения, вы провели научное исследование?

"Научное исследование" - это сильно сказано!
Кроме указанного Маньяком способа с синусом 0дБ при "обычном" положении РГ, я несколько раз демонстрировал разным "фомам-неверующим", просто прицепив ТруРМС мультиметр на клеммы АС, в режиме Max-Hold...

[Кокон]

Для -UST-
Сколько раз уже апал схему этого "нафани"?

Вот, автор alexcp выкладывал схему 3886 с измерениями.
https://www.diyaudio.com/community/t...d-kits.325040/

Наверное про эту схему речь?

По дифвходу:
Даже схема на 1.5шт 4580 не оставляет шансов небалансу.

Все варианты схем кроме Мауро делались в свое время.
Просьба учесть что 1876,3886,4701 и прочие лм это не 1875(которая 675), последняя дает гораздо лучшие результаты(пробовался балансный мост,обычное подключение).
К сожалению требует высокоомной нагрузки либо параллельного соединения(не пробовалось).
Lm3886 больше подходит под нч звено.

[внуков]

самомнение самодельщиков зашкаливает.

Это точно. Зато потом лица грустные...Инженеры фирмачи не зря хлеб едят.

[Merstan]

Слушают, как минимум, акустические системы и КДП

В плохой КДП выигрышнее будет играть именно что плохой усилитель.

А так как у всех фанатов усилителей именно что плохие комнаты, то и предпочтения они отдают плохим усилителям, скрывающим недостатки комнат.

На Веге вообще мало чьё мнение по звуку нужно слушать.

У кого превосходный звук — на форумах не сидит. Тем более здесь.


Заметьте, что никто из нахваливающих свой усилитель ни разу не приложил график времени реверберации своего помещения с левой стороны и с правой. При этом куча графиков измерений усилителей, которые в таком помещении не означают ничего. Разве что звук каждый раз другой. Другой, но уж точно не хороший и точно не правильный.

Я не знаю какой звук у Макарова, но что-то никто свой супер-пупер усилитель к нему на прослушивание не носит. И знаете почему? Знаете, по глазам вижу))) У кого еще есть приличная акустическая обстановка? У кого есть, тот и имеет право хвалить технику.