Спектраплюс для магнитофона

[Борисыч44]

Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая


Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))


В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.


Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя


---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman


Уровень стирания, шум со взвешиванием и без -
Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки


Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м

[Pyku_He_oTTyda]

Вот такая АЧХ

[Борисыч44]

Как бы норм. ограничить полосу 20-20к и нормализовать)), можно компенсацию замутить чтоб на НЧ поровней стало

[Pyku_He_oTTyda]

Борисыч44, я специально вывел полное окно и выключил компенсацию, что бы сделать скрин "как есть".
Очень наглядно видно АЧХ, буквально вчера помогло поправить ток подмагничинвания (буквально пошевелить подстрочник +/- полградуса, но зато как наглядно!

[narwa]

Борисыч44, поигрался в проге RMAA в первый раз. Буду еще пробовать, тоже осваиваю.

[Борисыч44]

Pyku_He_oTTyda, ниже 10Гц генератор не формирует.. а наглядность мне тоже нравится)), иногда свипом смотрю искажения во всей полосе - тоже наглядно как подм. выставлено) - в REW это быстрее получается))

[Pyku_He_oTTyda]

Борисыч44, имел ввиду наглядность для скриншота сюда. А то бы подумали, что шариковой ручкой по экрану провел
Недаром , кстати, в видео по настройке Тика 6030 советовали подстроечники на многооборотные заменить!
Посмотрел АЧХ деки, один канал завален, но регулировкой bias завал выпрямляется.
Буквально, полградуса подстроечника решило проблему... Все же возраст сказывается и настройка, к сожалению, острее, чем рассчитывал.

[Alec]

В микшере частоты выставляются отдельно, в двух местах - на ввод и на вывод.

В системном микшере установлено и на вход и на выход 96 кГц. В настройках ЗК устанавливается в одном месте, тоже 96 кГц.

Без Spectraplus можно как то еще протестировать вход-выход на ширину частотного диапазона? кроме RMAA, там все нормально до 40 кГц.

[Борисыч44]

REW https://www.roomeqwizard.com/

[Alec]

Борисыч44, тоже самое, после 22 кГц что то режет частоту:


а в RMAA ничего не режет:

[Alex]

а в RMAA ничего не режет:

А семплрейты одинаковые стоят?

[Борисыч44]

Alec, работает генератор Спектры?
Посмотрите АЧХ при работе RMAA - там мультитон, он кстати, есть и в REW - пробуйте с него генерить.

Экспериментируйте с родным микшером ЗК, может есть возможность обойти виндовую маршрутизацию и пр. навороты (может фильтр какой включается автоматом??)

[Alec]

Посмотрите АЧХ при работе RMAA - там мультитон, он кстати, есть и в REW - пробуйте с него генерить.

в REW уже попробовал - картинка выше, использовал генератор и монитор в этой программе без Спектры.
А вот с RMMA опыт интересный получился - сигнал запускал в RMMA а АЧХ в Спектре и сигналы доходили до 40 кГц (см. график ниже). Т.е. проблема именно с выходом ЗК при работе генератора в Спектре или REW.


В панели настройки ASUS выключены все эффекты, выставлено 96 кГц. Более настроек никаких нет, все очень просто. В микшере Win10 тоже установлено на вход и выход 96 кГц.
Мне на самом деле для опытов более 22 кГц не особо и нужно, но выяснить причину ограничений частоты все же хотелось бы.

[Борисыч44]

Посмотрел в REW на шуме можно выбрать "полный диапазон" - при этом границы ни как не оговорены, но в "мультитоне" они задаются.

Кстати недавно был глюк с генератором в спектре - ниже 32Гц снизу не опускалась, но после загрузки сохранённой конфигурации всё стало норм??

[Alec]

Посмотрел в REW на шуме можно выбрать "полный диапазон"

Не совсем понял, что вы имеете ввиду - подозрение в том, что когда полный диапазон выбираем, на самом деле он ограниченный? Файл с розовым шумом формировал на полный диапазон, на встроенной ЗК с этим файлом не было никаких ограничений.

но после загрузки сохранённой конфигурации всё стало норм??

Подскажите, о какой загрузке конфигурации речь идет?

[Борисыч44]

подозрение в том, что когда полный диапазон выбираем, на самом деле он ограниченный?

Ну синус же у них всегда до 20кГц!))

Подскажите, о какой загрузке конфигурации речь идет?

У меня сохранены конфигурации наиболее часто используемых режимов - АЧХ, ТХД, фаза и др (в начале темы про это писал) дык вот при таком варианте включения всё нормализовалось??

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

Файл с розовым шумом формировал на полный диапазон, на встроенной ЗК с этим файлом не было никаких ограничений.

Выходит ЗК не хочет по какой то причине??

Есть ещё Arta - в неё тоже "периодик" вроде бы есть

[nvv957]

Всем привет. После нескольких дней танцев с бубнами, вокруг матери ASUS с интегрированным звуком на ALC1200 Realtek HD и там же установленной ASUS xonar SТ. Могу доложить следующее. Xsonar SТ ни при каких условиях не хочет тянуть график до 40 кГц, режет на 20. При чем у неё какой то нездоровый подъём после 5 кГц в пределах 1,5 дБ! А что дальше, после 20 не видать!
Получил нужное настроив Realtek, и тоже есть проблемы в правом канале, на самом верху диапазона. И эта история только с выхода правого канала и при любых частотах дискретизации, провал смещается влево, но с этими 0,7-0,8 дБ можно жить. Тем не менее тянет до 40 кГц, главное условие - галки на Отключении всех звуковых эффектов! Без них тоже до 20 кГц и фсё рушиться.

[Борисыч44]

главное условие - галки на Отключении всех звуковых эффектов!

Это нужно делать первым делом!))

Старые карты часто "внутри" работали на 48кГц, а все остальные режимы эмулировались или по умолчанию была включена цифровая фильтрация на 20кГц

Получил нужное настроив Realtek, и тоже есть проблемы в правом канале, на самом верху диапазона. И эта история только с выхода правого канала и при любых частотах дискретизации, провал смещается влево, но с этими 0,7-0,8 дБ можно жить.

В первом посте темы про похожую кривизну было, сделайте компенсацию АЧХ, как будто подключен кривой микрофон - ошибка значительно уменьшится)

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

АЧХ конечно странная и больше похожа на какую то неисправность

[nvv957]

АЧХ конечно странная и больше похожа на какую то неисправность

Так это уже после неисправности! В результате дохлого дежурного в РС (более5В) сгорели несколько МС, в том числе и ALC1200, это китайская замена стоит. Хоть так сделал, а то МВ в помойку, как то по нонешним меркам
Провел замеры мага с такой кривулиной.

[Борисыч44]

Провел замеры мага с такой кривулиной.

Вполне!)) только есть сомнения в калибровке - индикатор мага какой уровень показывает?

[nvv957]

Вход -4дБ измеритель Леонида 0 = 775мв RMS. Лента в + 1,5-2дБ, надо ток записи придавить.

---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

Борисыч44, а чем я рискую подав сигнал с ровного, левого канала на оба входа, естественно откалибровав всё это? Попробовал с резисторами в цепи налево и направо. Всё вроде без проблем работает.