Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Marantz PM-80 в режиме А

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Marantz PM-80 в режиме А

    Такой вопрос по усилителю. Режим АВ работает, ток покоя регулируется. На выходе предварительного и на выходах на акустику (нагружены на резисторы 4 ом 5 вт) чистый синус, устанавливаю скажем 2 вольта, не важно. Включаю режим А - на выходе УМ те-же самые 2 вольта чистого синуса, осцилл даже не дергается, при этом реле исправно коммутирует обмотки трансформатора и на плату УМ поступает напряжение 25 вольт, вместо 55-ти класса АВ. Ток покоя возрастает, видно по падению напряжения на резисторах 0,18 ом с 18 мв до 80-ти мв и регулируется, но по схеме необходимо выставить 180 мв, а это невозможно. Какой каскад не работает? Да, предохранители в цепи вторичной обмотки (установлены отдельно конкретно на нее) 2х4А были сгоревшие, заменил, все включается, ничто не горит, не греется, но режима А нет. Да и хрен с ним, для начала, но почему мощность усилителя при снижении питания вдвое не падает? Тема здесь была, но она закрыта, щас схему выложу. Усилитель без сборки STK на входе, предварительный каскад выполнен на транзисторах.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    но почему мощность усилителя при снижении питания вдвое не падает?
    Потому что питания 25В хватает, чтобы выдать заданные 2В на выходе?
    Мощность на выходе ограничена питанием, что при +-25В и потерях скажем 2В, имеем U^2/R/2 = 60 Ватт
    От класса А или АБ это не зависит.
    Токи покоя по описанию - 100 мА и 444 мА, мощность рассеивания 11Ватт и 22Ватта соттв. в АБ и в А. При токе покоя 1А рассеиваться в покое будет 50 Ватт на канал.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Потому что питания 25В хватает, чтобы выдать заданные 2В на выходе?
    Мощность на выходе ограничена питанием, что при +-25В и потерях скажем 2В, имеем U^2/R/2 = 60 Ватт
    От класса А или АБ это не зависит.
    Токи покоя по описанию - 100 мА и 444 мА, мощность рассеивания 11Ватт и 22Ватта соттв. в АБ и в А. При токе покоя 1А рассеиваться в покое будет 50 Ватт на канал.
    Вообще если честно, первое, что меня удивило - это то, что у меня осциллограф таки работает, а я все еще помню как им пользоваться)) Т.е. получается, что все работает штатно и мне надо попробовать увидеть ограничение сигнала в А, так? Остается вопрос, зачем сгорели предохранители, но это было без меня.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    увидеть ограничение сигнала в А
    можно и без нагрузки, раскачав выход до ~25В амплитуды на выходе.
    Честный А класс там не выше 0.5 Ватта на выходе в режиме А. Так и слушать.
    это около 3В амп на 8 Ом
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Marantz-PM-80-1.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	326.1 Кб 
ID:	451746

    ---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:52 ----------

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Честный А класс там не выше 0.5 Ватта на выходе в режиме А. Так и слушать.
    Не, Маранц пишет, что 25-ть. Да ничего не меняется, ну хоть бы лампового чутка, да хоть бы окрас звука как-нибудь поменялся куда-нибудь, нифига. Хорошо, спасибо вам огромное! Ну и в целях расширения кругозора - а ток все-таки почему не хочет выставляться на 1А как в мануале?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Ну R753 47k регулирует ток покоя в А классе, прикрывая транзистор стаба тока покоя
    "Не, Маранц пишет", ну и Вы говорите имею 25 Ватт А-класс усилитель
    Только 400 мА тока покоя исчерпаются на 8 Омах при 0.4А * 8 Ом = 3.2В
    и это ампоитудное. То есть далее усилитель перейдет в АБ.
    Но Вы этого возможно и не услышите.
    25 Ватт это 20В амп. для 8 Ом. И ток покоя должен быть не менее 20/8 = 2.5А

    это в покое 125 Ватт на канал, в стерео выходит печка 250 Ватт. На что сей аппарат точно не рассчитан
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 20.03.2024 в 17:06.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,240

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    Маранц пишет, что 25-ть.
    И вы пишите
    На самом деле, это класс АВ с большим током покоя (А на первых ваттах))). Напряжение питания снижают, чтобы не сгорели выходные транзисторы при имеющейся площади радиаторов. Посмотрите Нельса Джонса 1970 (там же, где ЖЛХ-1969 - в WW) - у него всё посчитано для 10 вт.
    https://www.diyaudio.com/community/t...es-10w.290890/
    http://www.americanradiohistory.com/...ld-1970-03.pdf
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 20.03.2024 в 17:52.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    это в покое 125 Ватт на канал, в стерео выходит печка 250 Ватт. На что сей аппарат точно не рассчитан
    Я ему "градусник" сунул - в спокойном синусе 1кГц показывает 50 гр., громкость на 10 часов, но это почти что холостой ход. При неспокойном начинают сильно греться резисторы 4 ом, надо их в воду опускать, а у меня неэлектропроводная вода закончилась. Да и не удобно)) Переключение режимов не сильно сказывается на температуре радиаторов, правда, может надо подождать... Хорошо, спасибо вам!

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Нельса Джонса 1970
    Так ну конечно, вот прям сейчас и посмотрю! Где-то за осциллографом, помнится, стоял Спасибо! На самом деле надо глянуть, прикрепить цепочку знаний.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,803

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    На самом деле, это класс АВ с большим током покоя (А на первых ваттах))). Напряжение питания снижают, чтобы не сгорели выходные транзисторы при имеющейся площади радиаторов.
    Всё так и есть - маркетологи врут и не краснеют...
    P.S.Был такой в пользовании в конце 90-х - так, ничего особенного..
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    P.S.Был такой в пользовании в конце 90-х - так, ничего особенного..
    Если не брать во внимание маркетологов, то я бы его звук охарактеризовал как честный.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,803

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    я бы его звук охарактеризовал как честный.
    Это как?
    P.S.То,что неокрашенный - да,имеет место быть...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    P.S.То,что неокрашенный - да,имеет место быть...
    Да, именно так.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    У Сагдена 21а мощность 25ватт в А классе.
    Ток покоя 1А.
    Это больше похоже на правду.

    ---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    начинают сильно греться резисторы 4 ом
    Я для этих целей DALE RH-50 использую.
    К радиатору прикручен.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,803

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    У Сагдена 21а мощность 25ватт в А классе.
    Ток покоя 1А.
    Это больше похоже на правду.
    Галкин,здесь про Марантц,а не Сагден,который имеет привычку "гореть свечкой"...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Я для этих целей DALE RH-50 использую.
    У меня тоже такие есть, в металле. Не Dale, правда, но их тоже можно, только они где-то "за осциллографом" лежат, искать надо. Кстати, как то раз, давно, накупил этих Далёв мешочек (0,125 - 0,25 вт). Ну, думаю, щас... До сих пор думаю куда их деть, нигде не прижились.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    нигде не прижились
    А что используешь ?
    Я только DALE RN55 -60
    Вишай RC55
    ну если что то приличное делаю.
    Для остального касса куплена очень давно,говорили что с завода NAD формованные

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,803

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    Ну, думаю, щас... До сих пор думаю куда их деть, нигде не прижились.
    Выставить на продажу на Avito и поменьше слушать "бывалых" по поводу "фантиков"...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Marantz-PM-80-1.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	326.1 Кб 
ID:	451746

    А как в мануале ?
    В мануале совсем другая схема ...
    Тогда приведённая в этом посте схема от какого усилителя ?

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,460

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    Кстати, как то раз, давно, накупил этих Далёв мешочек (0,125 - 0,25 вт). Ну, думаю, щас... До сих пор думаю куда их деть, нигде не прижились.
    Я уже большинство своих Дейлов пораздавал, оставил в основном 0.5-2Вт, может еще пригодятся где.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,803

    По умолчанию Re: Marantz PM-80 в режиме А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    В мануале совсем другая схема ...
    Тогда приведённая в этом посте схема от какого усилителя ?
    Их было несколько модификаций в разные годы с началом PM-80....
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •