Новый мониторчик на SEAS EXCEL E0041 и Morel MDT33

[George Krilov]

Вот сваял новый мониторчик на SEAS EXCEL E0041 и Morel MDT33: http://geokrilov.com/0exelmonitor.html
Добавил в 88 посте результат измерений в мраморном корпусе.
06/09/2012 добавил результат по замене МДТ33 на новый ЕТ338.

[Merstan]

Яма от диаметра. В щите смотреть нужно.

[Alexander]

ET338, что выпускают сейчас, отнюдь не такие ровные.

13кГц +9дб? Вау!

[mAxSpace]

Хочу заметить, что те ET338, что выпускают сейчас, отнюдь не такие ровные.
Причину ямы на 4к не знаю, возможно это артефакт измерения.
Картинка 2.83В на оси, 1м. Внеосевые тоже есть, если интересно.
В общем, с тем кроссовером, что в теме, не получается что-то у меня.
Вложение 448431

Это 100% краевой эффект. Неудачно на передней нанели расположены.
Можно смоделировать и убедиться. Если вам сложно самому, напишите размеры передней панели и кординаты расположение твиитера на ней. Я вам смоделирую.

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

13кГц +9дб? Вау!

Относительно 2кгц всего 4,5дБ. Это уже от измерительного микрофона - узнаваемый горб ECM и им подобных.

[Juzzy]

Это 100% краевой эффект. Неудачно на передней нанели расположены.
Можно смоделировать и убедиться. Если вам сложно самому, напишите размеры передней панели и кординаты расположение твиитера на ней. Я вам смоделирую

Не хотелось бы никого огорчать, но передняя панель и расположение динамиков 1:1 как на чертеже из топика.

Вот панель. Извиняюсь, не 1:1, корпус на 15мм выше, но твиттер в той же позиции относительно верха.

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

полтора децибела горб у микрофона. там видно калибровочную кривую.

UPD: симуляция твиттера на передней панели. все очень похоже, кроме ямы, конечно.

[mAxSpace]

Действительно странно.
Тут даже в пору ставить диагноз витерам что они неисправны. Такой неравномерности даже у кЕтайцов по 1000руб нет.

[Merstan]

Offтопик:
Они неидеальны по АЧХ. Хороший график получается только в большой панели и при плотной беззазорной посадке заподлицо. Я их забраковал. Но не по графикам, а по звуку.

Залом сверху и посередине — это что касается графика. При удачном размещении всё укладывается в 5дБ. Искажения обыкновенны.
Не знаю зачем из них делать икону.

[mAxSpace]

Если смотреть маркетинговую АЧХ из даташита ET338. то и в ней присутствует провал до 2,5дБ, но на 5кгц.

---------- Сообщение добавлено 07:29 ---------- Предыдущее сообщение было 07:26 ----------

У Георгия в схеме фильтра есть режектор, как я понимаю как раз нацеленный на корекцию неравномерности.
Если этот провал в новых уполз по частоте, то поимеем еще большую яму при неудачном стечении обстоятельств.

[Juzzy]

вот вкладыш из коробки. не знаю, реально ли они их измеряют, или нет. но подъем на 13к здесь есть.
насчет ямы на 4к, я позже еще поэкспериментирую, измеряю не дома, быстро не получается. но это к сведению все.. после того, что я увидел, я бы их за эти деньги не купил.

[mAxSpace]

Похоже на правду.
За эти деньги можно индивидуально измерять и подбирать в пары.
Шкала только 10дБ на клетку и видно что на 4кГц все-же есть ямка.
Что касаемо пика на 13..15кгц, то похожий у меня в Vifa DX25BG60-04 он совершенно мне не мешает, если не сказать что я его не слышу. Все же такой горб в мягких куполах и в металлических это не одно и то-же на слух. Видимо из-за добротности виновника этого резонанса.

[Merstan]

вот вкладыш из коробки

У меня во вкладыше нет такого страха, идеально красивый график, с каноническим завалом после 15к.
Тоже 104й фланец.
Стас же предупреждал, что контора цыганская!

[BlackRoger]

Ранее в сообщении № 580 я писал, что столкнулся с бубнежом и кривым звуком у данного проекта. Измерил динамики Seas E0041, получил такую картину:
Динамики E0041
Паспортные значения: Fs - 49гц, Qts - 0,45
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 49гц
Qms - 2,934
Qes - 0,619
Qts - 0,511

Динамик № 2
Fs - 49гц
Qms - 2,895
Qes - 0,63
Qts - 0,517

Из этого понятно, что данный корпус попросту не подходит для динамиков Е0041 по объему!

Ради интереса измерил другие динамики Seas Excel и тоже выявил несоответствие паспортным параметрам:
Динамики E0042
Паспортные значения: Fs - 40гц, Qts - 0,34
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 46гц
Qms - 1,993
Qes - 0,568
Qts - 0,442
Динамик № 2
Fs - 46гц
Qms - 1,946
Qes - 0,559
Qts - 0,434

Динамики E0043 (среднечастотники) - с этими вообще какая-то жесть!
Паспортные значения: Fs - 67гц, Qts - 0,4
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 90гц???
Qms - 1,842
Qes - 0,877
Qts - 0,594 ???
Динамик № 2
Fs - 104гц ???
Qms - 1,693
Qes - 1,058
Qts - 0,651 ???

Перед замерами все динамики были размяты синусом 20гц в течении 10ч на мощности близкой к максимальной. Измерения проводил с помощью генератора, резистора 1к/25вт и мультиметра, как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=URU9MAPQfgQ . Программу брал отсюда https://r13-project.ru/izmerenie-ts/ , пароль к архиву r13-project.ru

Получается что динамики Seas Excel сильно не соответствуют даташиту. Кстати Е0041 до разминки показал добротность вообще 0,59. Как можно было установить динамик с добротностью 0,51 в 12л объема? Те, кто повторял данный проект вообще измеряли свои динамики?

[Merstan]

Если заткнуть, то не бубнят?

[BlackRoger]

Если заткнуть, то не бубнят?

Затыкать не пробовал, корпуса остались в Крыму, динамики взял с собой в Москву. Хочу еще измерить эквивалентный объем - Vas. Скорее всего для Е0041 нужно делать напольные столбики, типа как на картинке. Нужный объем отделить глухой перегородкой, нижнюю часть использовать для фильтра. Но это уже будет новый проект)). Без измериловки сейчас что-то повторять опасно. ФИ хочу сделать спереди, т.к. с задним расположением слышу затянутость баса, но это и не мудрено, т.к. одна волна летит вперед, а другая назад, такой же эффект слышал и на проекте 8542+9700 (с задним ФИ). Про середину лезущую из ФИ знаю, но как по мне лучше немного лишней середины, чем разваленный бас.

[mAxSpace]

Из этого понятно, что данный корпус попросту не подходит для динамиков Е0041 по объему!

Как вы это поняли, если даже не смотрели в симуляторе ?

[BlackRoger]

Как вы это поняли, если даже не смотрели в симуляторе ?

По звуку. Для такой добротности нужно литров 15 внутреннего объема. У Георгия 12л, из которых еще съедается объемом фильтра, магнитной системой динамиков + перегородкой в центре. В результате остается гораздо меньше 12л

[_Summit_]

Динамики E0041
Паспортные значения: Fs - 49гц, Qts - 0,45
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 49гц
Qms - 2,934
Qes - 0,619
Qts - 0,511

Динамик № 2
Fs - 49гц
Qms - 2,895
Qes - 0,63
Qts - 0,517

Ну, все норм! Из-за dQts~0.05 бубнежа не будет.

[DIM]

Из этого понятно, что данный корпус попросту не подходит для динамиков Е0041 по объему!

У вас эквивалентный объем не измерен, скорее всего он будет МЕНЬШЕ паспортного.

[mAxSpace]

Для такой добротности нужно литров 15 внутреннего объема.

Интересная мысль...
А если 18" динамик с такой-же добротностью, ему тоже нужно 15 литров ?
Я клоню к тому, что надо всё таки прикинуть в симуляторе по всем параметрам, кроме того, некоторые методики инженеров умышленно задают некоторый спад в области НЧ. Если сравнивать ручное проектирование и авторасчёт прграммой то литраж может отличаться значительно, но это не показатель того, что концепт разработанный инженером неверный.

[_Summit_]

Для такой добротности нужно литров 15 внутреннего объема

Кому нужно? Не понятно...

Если сравнивать ручное проектирование и авторасчёт прграммой то литраж может отличаться значительно

+

А еще 12 или 15 литров корпус на слух не особо будут отличаться. От настроек порта больше зависит.

[INFRA]

Ранее в сообщении № 580 я писал, что столкнулся с бубнежом и кривым звуком у данного проекта. Измерил динамики Seas E0041, получил такую картину:
Динамики E0041
Паспортные значения: Fs - 49гц, Qts - 0,45
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 49гц
Qms - 2,934
Qes - 0,619
Qts - 0,511

Динамик № 2
Fs - 49гц
Qms - 2,895
Qes - 0,63
Qts - 0,517

Из этого понятно, что данный корпус попросту не подходит для динамиков Е0041 по объему!

Ради интереса измерил другие динамики Seas Excel и тоже выявил несоответствие паспортным параметрам:
Динамики E0042
Паспортные значения: Fs - 40гц, Qts - 0,34
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 46гц
Qms - 1,993
Qes - 0,568
Qts - 0,442
Динамик № 2
Fs - 46гц
Qms - 1,946
Qes - 0,559
Qts - 0,434

Динамики E0043 (среднечастотники) - с этими вообще какая-то жесть!
Паспортные значения: Fs - 67гц, Qts - 0,4
Реальные значения ниже:
Динамик № 1
Fs - 90гц???
Qms - 1,842
Qes - 0,877
Qts - 0,594 ???
Динамик № 2
Fs - 104гц ???
Qms - 1,693
Qes - 1,058
Qts - 0,651 ???

Перед замерами все динамики были размяты синусом 20гц в течении 10ч на мощности близкой к максимальной. Измерения проводил с помощью генератора, резистора 1к/25вт и мультиметра, как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=URU9MAPQfgQ . Программу брал отсюда https://r13-project.ru/izmerenie-ts/ , пароль к архиву r13-project.ru

Получается что динамики Seas Excel сильно не соответствуют даташиту. Кстати Е0041 до разминки показал добротность вообще 0,59. Как можно было установить динамик с добротностью 0,51 в 12л объема? Те, кто повторял данный проект вообще измеряли свои динамики?

Всё там нормально. Просто все меряют по-разному. На хайфайкомпасе про новый сис было почему не совпадает. Кто-то на малом сигнале меряет, а кто-то на большом.
https://hificompass.com/ru/reviews/o...nx003-e0096-08