Экранирования от наводок печатной платы

[NikNet]

Всем привет!

На этапе построения основного ЦАПа, думаю так же об архитектуре расположения системных блоков
На текущий момент, вижу такую реализацию, но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.



Может кто сталкивался или есть идей, онтосительно экранирования друг от друга... какие методы извезны?

Железная платитна между ними не вариант.

[NikNet]

разделить выхлоп и ЦАП... ИМХО невозможно качественно

Жаль, тогда буду делать как Саша. Вместе...

Спасибо, буду в этом направлении работать.

[Alex]

Саше, нужно делать модульные устройства )
...
Это будет очень удобно для потребителей... кому надо PCM63 поставит, кому надо AK и т. п.

У меня "модульное" - только одна единственная 11-я модель, все остальные нет.

[hippo64]

хоть на старости лет приобщусь к источнику мудрости

[NikNet]

только одна

все остальные нет.

понятно )

---------- Сообщение добавлено 19.09.2023 в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18.09.2023 в 18:50 ----------

Я ПСМ63 тоже люблю)))

почитал про АД1862, мнение людей сходится в одном, холодный и яркий. Сабра примерно так же играет.
У меня Сабра 9038, она тоже по умолчанию яркая и холодная, так даже правильнее... за счет чего очень много информаций в ВЧ диапазоне и бас у них хлесткий, а также атака очень выразительная, тем самым они точнее играют. Именно эти моменты Саше нравится в них. пришлось изрядно повозиться... что бы настроить тональный баланс для Сабры...

PCM63, более мягче и больше воспроизводит середину и нижний диапазон, обычно называют тёплым звуком) Но, если ее заставить качественно воспроизводить ВЧ часть, она очень удивительно играет, не так как Сабра, но по-своему и очень неповторимо интересно (именно из-за этого любят PCM63, а не за мягкость или теплый звук)).

В моем случае, слушаю компрессированную музыку через Сабру(именно для такой музыки настраивал ее), а без компрессий на PCM63.
PCM56, пока в разработке, люди пишут что она очень близко играет к винилу… Иногда бывает, слушаю музыку 40х годов )))

Получается, все что 56, 1541 и ниже, очень близки к винилу.
И музыку для них нужно соответствующею, как минимум без сжатия )))

[Delta213]

И музыку для них нужно соответствующею, как минимум без сжатия )))

А такой нет в принципе!

[Alex]

Именно эти моменты Саше нравится в них.

Да мне как бы больше AKM4497/99new нравятся....

И музыку для них нужно соответствующею, как минимум без сжатия )))

Сжатие разное бывает,если безпотерьное - то ОК, а с потерями - нафиг она нужно?

[NikNet]

А такой нет в принципе!

Если музыка сохранена с винила через АЦП в (wav)uncompressed и high resolution/raw формате.
Это по вашему нет?

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

с потерями - нафиг она нужно?

Бывает, слушаю через Ютуб разную попсу )

AKM4497/99new

Их не слушал. Слышал, что они ближе к Сабре играют. Не так как АК4490.

[Serge_L]

99new не слышал
97 пока лучшее, что слышал вообще

[NikNet]

97 пока лучшее, что слышал вообще

Молодцы, постарались, это очень ценно. Я понимаю, о чем разговор.
Многие не могут вытянуть с цапа подобный характер звука.
Думал купить AK4497, в итоге купил чипы PCM63p-Y))) Она совсем по-другому играет чем PCM63p-K/2 и Сабра.
Характер звучания воздушное, легкое, шелковистое... В общем PCM63p-Y и PCM63p это разные в корне чипы)
Теперь, после ваших слов, захотелось AK4497/99new)))

[Alex]

Думал купить AK4497,

Их уже нет, не делают после пожара
Если конечно не брать на Али по 200 баксов....

[Delta213]

в итоге купил чипы PCM63p-Y))) Она совсем по-другому играет чем PCM63p-K/2

2All а такие грейды вообще есть? Я наивный считал что К это высший, а про К/2 и даже Y в первый раз слышу. Хотя я 63_ми плотно не интересовался уже лет 10-15 как.

---------- Сообщение добавлено 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Если музыка сохранена с винила через АЦП в (wav)uncompressed и high resolution/raw формате.
Это по вашему нет?

Нет, винил сам по себе скомпрессирован, пикап еще добавляет и я вообще не понимаю таких извратов.

4490, 97 очень похоже подают, если все сделано по уму, то навряд ли можно отличить на слух.

[NikNet]

2All а такие грейды вообще есть?

Да.


---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

Нет, винил сам по себе скомпрессирован

Блин как так, в те времена люди даже незнали как это делать ))) Если и делали, то это далеко от тех которые сегодня делают...

[Delta213]

Да.

Я только даташитам верю, а там только безгрейдовые, J и K, других нет, а китайцы мало ли что нарисуют, я тут показывал 1541 всю в коронах, а их максимум три было.

ps
да вот, легко находится:
https://aliexpress.ru/item/1005005248222851.html

правда, есть вариант, что это спец партия для кого-то из производителей аппаратуры, например ямахи. У меня такие 1862 были с индексом D, спец отбор денона.

Блин как так, в те времена люди даже незнали как это делать ))) Если и делали, то это далеко от тех которые сегодня делают...

Знали, аналоговые компрессоры еще при царе горохе были, всякие долби б это тоже компрессор. Но я не это имел в виду, а то что сама технология записи на винил не позволяет получит широкий ДД, а тем более считывание с пластинки.

[NikNet]

Я только даташитам верю

Правильно. Я тоже не нашел в даташите... Хотя народ находит, незнаю где они эти даташиты находят, но я так понял, этот чип был сделан специально для студийного оборудования Yamaha, это тоже самое что просто PCM63P, но более точный. А вот K, это уже точный в рамках подбора пары чипов.
В общем, мне сложно ответить на твой вопрос )

винил не позволяет получит широкий ДД

это немного другое ))) Я хотел сказать, когда писали на винил, в этом случае не искажали по частотам.
А вот сейчас, это делают намеренно, т. е. загнаать тихие и громкие звуки под одну линейку(ДД) для портативных и бюджетных устройств, что бы они воспроизводили все и вся.
Сейчас эта делается в два клика. А во времена Винила, такой потребности наверное небыло... там немного другие были задачи.
Могу ошибаться, но реальность такова.

[hippo64]

это немного другое ))) Я хотел сказать, когда писали на винил, в этом случае не искажали по частотам.
А вот сейчас, это делают намеренно, т. е. загнаать тихие и громкие звуки под одну линейку(ДД) для портативных и бюджетных устройств, что бы они воспроизводили все и вся.
Сейчас эта делается в два клика. А во времена Винила, такой потребности наверное небыло... там немного другие были задачи.
Могу ошибаться, но реальность такова.

откуда берутся самодовольные жертвы егэ и собственной необразованности

[Pest]

разделить выхлоп и ЦАП... ИМХО невозможно качественно

Зависит конечно от ЦАПа и выхлопа, выбранной физической реализации. Но я считаю это верное утверждение. Если цель добиться максимального качества то не стоит разделять эти узлы, между которыми сигнал как правило самый слабый и восприимчивый ко всем видам помех, а не редко и сам по себе являющийся источником помех. Даже в рамках платы в этом месте нужно максимально все минимизировать, укорачивать и т.д. По крайней мере это актуально для традиционной схемотехники.

А вот сейчас, это делают намеренно, т. е. загнаать тихие и громкие звуки под одну линейку(ДД) для портативных и бюджетных устройств, что бы они воспроизводили все и вся.

Война громкости так называемая. Такую музыку без спецсредств слушать не возможно, если у тракта нормально с детальностью и прочим. Не редко компрессируют так что просто слышно грязь на пиках и громких атаках, как от перегруза. Интересно что на простой аппаратуре либо на изначально не особо прозрачных записях этих эффектов не слышно. Еще более интересно, что даже в аудио DIY кругах об этом говорят совсем не много, видимо почти всех всё устраивает

---------- Сообщение добавлено 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было 21:31 ----------

Сейчас эта делается в два клика. А во времена Винила, такой потребности наверное небыло... там немного другие были задачи.

Если такую кашу как сейчас записывают с компрессорами загнать в среднестатистический тракт тех времён, мне кажется такое будет слушать весьма не приятно.

[Delta213]

Компрессируют не из-за дрянной аппаратуры и радио станций, хотя это тоже есть, но вторично. Это делают для уменьшения искажений на вч, про частотное распределение реальной музыки слышали? Розовый шум, в акустике размеры твиттера и вуфера на размышления не наводят? А в сд стандарте всего 16 бит, учитывая что по 0дБ только ниггру пишут, а обычно по -3, то при таком уровне вч, что там от 16 останется? 4 разряда для всего что выше 8 кГц, вот и приходится поджимать.

[EDDiE]

На этапе построения основного ЦАПа, думаю так же об архитектуре расположения системных блоков
На текущий момент, вижу такую реализацию, но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.

Палочки должны быть попендикулярны ! (С) Два капитана

Питание лучше делать перпендикуляно устройствам.
В таком случае также, дорожки питания, дорожки цифры, дорожки аналога имеют наименьшую площадь пересечения друг с другом.
"Выхлоп" лучше делать ближе к ЦАП, использовать smd детали для наименьших на них наводок

[NikNet]

правда, есть вариант, что это спец партия

вот здесь взял, если кому интересно.

---------- Сообщение добавлено 06:47 ---------- Предыдущее сообщение было 06:41 ----------

здесь отзывы и сравнения с обычной PCM63P-K

[Delta213]

[COLOR="silver"]
здесь отзывы и сравнения с обычной PCM63P-K

Первую страничку посмотрел, все больше упражнений в словесности, кто больше букв напишет, тот и гуру. У меня были две пары 63, одна пара с К, вторая безгрейдовая, вытащенная с какого-то парасаунда. По факту, после подстройки линейности оказалось, что лучшими по искажениям оказалась одна с К и одна без грейда, эту пару себе и оставил, наплевав что они вообще не пара по принту.