Подскажите по межблочными кабелям WIREWORLD

[ИГВИН]

Да. Я хорошо знаю, т.к. в ВУЗе изучал химию полимеров. Их свойства химические, физические, электрические. Звуковые частоты - не та тема. https://studfile.net/preview/6319561/page:17/

Химия полимеров любопытная тема. Строение молекул влияет на поляризацию про прохождении переменного тока. Это рассматривается в разделе физики "Электродинамика".

Многие открытия начались из обычного наблюдения. Та же электризация.
Что касается влияния диэлектриков, то вполне посильно провести эксперимент, сравнив по звуку одну и ту же пару проводников в полярной изоляции, и со снятой изоляцией. Например, сделав кордельную обмотку, на 80% воздушную.

Емкость у описанного Владимиром - конская, конечно!
Под 3 мкФ для 2-х метров длины.

Один знакомый (он кстати был тут, усилитель клон понтового итальянского полубезосника, как его бишь?) сделал такой кабель. Емкость его я не измерял, но т.к. между лентами не микроны, она не столь велика, к.м.к.

Вообще вот это направление "кабелиной" темы мне кажется вполне конструктивным.
Когда от слов переходим к делу.

---------- Сообщение добавлено 08:10 ---------- Предыдущее сообщение было 08:05 ----------

ИГВИН, где ты усмотрел " агрессивную войну" разьемов?

Я про разъемы ничего не писал. Да и про агрессивность ни слова.
Ты что, забыл книгу Джонатана Свифта?

Никаких проблем положить полипропиленовую либо полиэтиленовую пленку 0,05 с практицки нулевой абсорбцией.

Полиэтиленовую, легко.

---------- Сообщение добавлено 08:14 ---------- Предыдущее сообщение было 08:10 ----------

Чтобы красил поболее. Обычные то не звучат, не интересно.

Красит/не красит легко услышать. А если жестко красит (валит ВЧ), так и измерить.

Чо все в кабель уперлись. Поставить ёмкость покрасивше, и любоваться. И не волноваться за волновое.

За волновое не надо, но всё же емкость - распределенная.
При подробном рассмотрении, с учетом отклика АС, всё немного сложнее, чем если просто подцепить конденсатор на выходе. А как будет слышно (и будет ли?) - лучше бы не гадать, а проверить.

[hippo64]

всё немного сложнее,

Да, примерно на десять в минус четвертой.
На самом деле нет ничего сложного с технической точки зрения. Есть желание притащить в мир искусственную сущность, вместо того, чтоб их не множить. Ибо очень хочется быть творцами. И денежек тоже хочется.

[Serge_L]

Ka4aN, пришел на работу, взял чистую бумажку)))
И, конечно, сразу нашел, где я вчера лоханулся)))
я в сантиметрах и верх, и низ считал, забыв, что вверху площадь - те, квадрат. И два порядка пр....терял)))
Так, что, даже при этих значениях - 28 нФ. Что совсем немного! А чуть увеличив расстояние между пластинами, вообще все хорошо будет!

А применив вспененный полиэтилен - элементарно найти - 2 мм толщиной, получим емкость, при тех же условиях, всего 250 пФ.

Кстати, используя стандартное значение толщины 0,18 мм и ширину в 20, получаем сопротивление 2 м менее 0, 01 Ом, кабелечистку мою любимую можно выкинуть)

[ИГВИН]

Хочется гибкости - она есть.
https://www.baraflex.com/ru/%D0%BF%D...BD%D1%82/1847/

---------- Сообщение добавлено 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было 09:17 ----------

А тут с клейким слоем, медные ленты.
https://electrorashod.ru/mednaja-len...h-pokritij-20m

[Serge_L]

ИГВИН, Игорь!
Спасибо)))
На второй странице я осознал, что достаточно владею турецким, чтобы не заметить сходу)))

Но забавно, да.

Клейкие - очень тонкие, на порядок надо толще.

[ИГВИН]

Вообще же какая-то фирма, емнип DNM, делала такой плоский кабель, из сложенных вдвое медных лент.
Сейчас похоже не делает, или я название позабыл.
Наверное, не очень нужно было помнить.

---------- Сообщение добавлено 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было 09:31 ----------

Общественность давно будоражит эта плоская мысль конструкция.
https://www.head-fi.org/threads/the-....511277/page-2

[Merstan]

Offтопик:
Батин солдасткий ремень, когда батя нифига не солдат

[Serge_L]

Общественность давно будоражит эта плоская мысль конструкция.

барыг будоражит, да)))
Остальных - маловероятно.

[ИГВИН]

Offтопик:

барыг будоражит, да)))
Остальных - маловероятно.

Это же самодел. Никаких барыг там и рядом не стояло.
Будоражит сама идея.

[Delta213]

Вообще же какая-то фирма, емнип DNM, делала такой плоский кабель, из сложенных вдвое медных лент.
Сейчас похоже не делает, или я название позабыл.
Наверное, не очень нужно было помнить.

---------- Сообщение добавлено 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было 09:31 ----------

Общественность давно будоражит эта плоская мысль конструкция.
https://www.head-fi.org/threads/the-....511277/page-2

Фу как не аккуратно! А вдруг коротнёт. Я вот что думаю, а усадка не сомнет ленту?
Вот тут вроде есть:
https://www.cvetmetpsk.ru/goods/9063...kh100_0_2kh200

[vladimir sim]

Прототип такого кабеля -еще в 90х- Goertz M1. Лента у нас покруче была- М0Б. Ничего не коротит, даже полиэтилен 0,05. Просто изолятор на 0,5 мм шире с каждой стороны. Лично я уже 30 лет как пользуюсь коаксиалом Клотц 2х4 мм2, тоже низкое волновое , емкость немаленькая, специальный диэлектрик с высокой проницаемостью.

[Delta213]

Ничего не коротит, даже полиэтилен 0,05. Просто изолятор на 0,5 мм шире с каждой стороны.

А если мокрой шваброй? То-то же!

[Jazz36]

А если мокрой шваброй? То-то же!

тут то и пригодятся подставки для проводов!

[_Summit_]

поляризацию про прохождении переменного тока

Вопрос не в поляризации как таковой, а изменении диэлектрической проницаемости в зависимости от частоты. Почти у всех полимеров "аномалии" и нелинейности проявляются на частотах гораздо выше звуковых. Для радиочастот уже актуально, для звуковых - нет.
У меня мама работает на заводе где радиостанции производят для военки. Приносила кусочки ВЧ кабелей (брак). Полимер (высокая t плавления, паяльник не берет) вокруг основной жилы намотан тонкими слоями в несколько слоев. Оплетку не снимешь, на столько она плотная.

Что касается влияния диэлектриков, то вполне посильно провести эксперимент, сравнив по звуку одну и ту же пару проводников в полярной изоляции, и со снятой изоляцией. Например, сделав кордельную обмотку, на 80% воздушную.

Кто сравнивает? Приборы видят разницу? Падение эпсилон на зв. частотах можно зафиксировать. Изменение гармонического спектра можно увидеть?

Красит/не красит легко услышать

Не легко, если кабель нормальный. Вот напридумывать гораздо легче.

[VladimirV]

Почти у всех полимеров "аномалии" и нелинейности проявляются на частотах гораздо выше звуковых.

Выше Вы сами приводили ссылку. По ней, там же график прямо на первой странице - резкий спад эпсилона прямо на 10 кГц. Это вполне себе звуковые частоты.....

Звуковые частоты - не та тема. https://studfile.net/preview/6319561/page:17/

Рис. 3.20

[hippo64]

Кто сравнивает? Приборы видят разницу? Падение эпсилон на зв. частотах можно зафиксировать. Изменение гармонического спектра можно увидеть?

Нет. Нет. Нет. Нет.

[Serge_L]

vladimir sim, чот я про коаксиал Клотц не понял.
Коаксиал = центральный проводник/оплетка. с сечениями по 4 квадрата?
Это что за кабель?
Или просто акустический клотц - витая пара в оболочке 2х4 мм2?

[_Summit_]

Выше Вы сами приводили ссылку. По ней, там же график прямо на первой странице - резкий спад эпсилона прямо на 10 кГц. Это вполне себе звуковые частоты.....

Увидеть на приборах можем? Я же не говорил, что ее нет. Просто она почти не заметна. А вот где заметна, там частоты гораздо выше.

[Jazz36]

Serge_L, типа такого https://www.allcables.ru/product/kab...082-00-156079/
я с него силовой сплёл))

[VladimirV]

Увидеть на приборах можем?

Никаких сомнений - можем. Для полярного диэлектрика.
Вот для неполярного - нет, там видно тока на радиочастотах - очень высоко, причем.
Про частотную зависимость эпсилона у полярных диэлектриков хорошо разжевано в Фейнмановских лекциях по физике - в пятом томе. Там же о довольно низких частотах ориентационной поляризации. А вот электронная поляризация, характерная для всех, в т.ч. и для неполярных диэлектриков - зависит от частоты очень-очень высоко - там, за СВЧ уже.