Актив-цифроактив vs пассив. Есть ли смысл?

[Serii]

перед тем как паять (смд детальки уже едут) решил покрутить в симуляторе, конечно, было сразу понятно... но, чтоб так!!!

[domician]

Таким образом, увеличение сопротивления катушки и добавление внешнего резистора оказывают абсолютно одинаковое влияние на параметры динамика.

А теперь берем резистор, смотрим на картинку импеданса динамика и считаем какой делитель получается на разных частотах.

[diman_dda]

Друзья, что каксаемо последовательного резистора с динамиком....
Внесу немного конкретики и сухих измерений.

Какая боль, пассив vs актив, один ноль...

[Папа Карло]

Открываем Алдошину, стр. 111

Электрическая добротность динамика

Qec = wc*Re*Mas*Sd^2

Увеличив Re, допустим, вдвое, мы вдвое же увеличим электрическую добротность.

Стр. 116 Добротность динамика с внешним резистором

Q*ec=Qec*(1+Ra/Re)

Примем Ra = Re (то есть сопротивление суммы Ra и Re вдвое больше Re)

Q*ec=Qec*(1+Ra/Re) = Qec*(1+1)=2Qec

Аналогично можно показать для других параметров, зависящих от Re.

Таким образом, увеличение сопротивления катушки и добавление внешнего резистора оказывают абсолютно одинаковое влияние на параметры динамика.

Ну так, ули! Сделай Re меньше ома и не парь нам моск...
А мы посмотрим что из этого выйдет...
И если вдруг ничего путного не выйдет - вини себя, а не пассив. Удачи!
P.S. Какие расчеты - такие и выводы...

[Slava!!!]

А теперь берем резистор, смотрим на картинку импеданса динамика и считаем какой делитель получается на разных частотах.

Берем. Смотрим. Опять же разницы не видим.

[Папа Карло]

Друзья, что каксаемо последовательного резистора с динамиком....
Внесу немного конкретики и сухих измерений.
Динамик измерен сначала с резистором ~7,7ома, потом без него (или наоборот))
На всякий случай приложу архив с исходниками измерений.

А можно как то попроще и сразу сказать что там да как? Кстати, файлы какие то не очень понятные где там резистор, а где нет... Я вот обычно сразу пишу - тут так, а тут эдак...

[Slava!!!]

Ну так, ули! Сделай Re меньше ома и не парь нам моск...
А мы посмотрим что из этого выйдет...
И если вдруг ничего путного не выйдет - вини себя, а не пассив. Удачи!
P.S. Какие расчеты - такие и выводы...

Теоретически можно сделать динамик со сверхпроводящей катушкой. Получим динамик с КПД намного более высоким, чем у традиционных динамиков.

В модели при этом надо будет учесть приведенные к электрической стороне сопротивления, вызванные механическими потерями и излучением активной акустической мощности. Для моделей обычных динамиков их часто игнорируют, так как они значительно меньше сопротивления катушки.

[Папа Карло]

1.В обычной и даже мембранной акустике изгибных колебаний избегают, а в плоскопанельной АС (ППАС) их создают специально Я предпочитаю русскоязычное название, потому что упомянутые аббревиатуры имеют существенные отличия от плоской панели с одним электродинамическим преобразователем (эксайтером), располагаемом асимметрично и возбуждающим именно изгибные колебания в плоской панели с малой массой, отнюдь не ДСП, ДВП и им подобные. К сожалению, не знаю, насколько пробковая панель подходит по скорости изгибной волны.
2. Акустика практически оперирует скалярными величинами, хотя у нас на слуху диаграммы направленности громкоговорителей (АС). Но есть в акустике одна величина векторная - колебательная скорость. Так вот, если рассматривать в ППАС волновые процессы механоакустического преобразования с учетом этой величины, то можно понять и вторую противоположность для плоских излучателей. Мембранные излучают синфазно и ортогонально плоскости, а плоскопанельные - бегущей по поверхности волной. И, как результат этого различия, мембранные имеют высокую (или повышенную) направленность, а плоскопанельные - круговую диаграмму (всенаправленную). А это хорошо или плохо? Кажется, даже в этой ветке отмечены проблемы с прослушиванием и расположением мембранной АС. Для ППАС таких проблем не наблюдается, однако 3D-фактор несколько сглажен. " У каждого свои недостатки", но по моему убеждению, это не абсолютный недостаток, который упомянут в известной комедии.
Так что с физикой всё нормально. Зато лишь некоторым хочется басу. Для НЧ есть варианты, но в достаточно широкой полосе у ППАСнет проблем с кроссовером и нагрузкой для УМЗЧ.
domician?у отвечу уточнением, что я имел в виду корпус рояля. Без корпуса он станет молоточковой арфой

Брат, я тебя спрошу, а ты мне ответь просто и не так длинно! Хорошо? Что такое скорость изгибной волны?
Остальное мне читать и тем более осмысливать очень напряжно. Ты ведь особо не думал, когда все это писал! Поток сознания...

[_Summit_]

Мидвуфер, играющий до 800 и от 50ти примерно

У меня такой. Раздел на 800 активный (раньше был пассив). От 50 Гц не каждый бас играет. У меня мид до 70 в полку, потом спад. 50 уже -6 дБ примерно. Для инструментала хватает.

[variator]

не очень понятные где там резистор, а где нет..

Вложение 3 - подъем на 80...100Гц относительно "вложения 2", значит с резистором. => на 200 Гц провал по тхд.
Немного разный масштаб на сетке, неудобно сравнивать.

[Serii]

думал 2й порядок - жесть как фазу крутит, а нет, в ящики автоусей (сабвуферы ДК и т.д.) засовывают активные фильтра - "тихий ужас" (как и размеры пп, количестве деталек... ).
Про пассивы с конскими индукция, ёмкость и замерять не надо - труху всю в ящик из под хлама, а ... сколько денег и труда... ну, да, "пещера бросить хлам ведь не даёт"

[Jazz36]

Трехполоски давно вынести на свалку истории и бить нч диапазон на суббас и мидбас. А это никаким пассивом не нарулить. Забудьте уже о пассиве если только у вас не полочники

[Dmitry2006]

Друзья, что каксаемо последовательного резистора с динамиком....

Довольно очевидно, что линейность динамика зависит от выходного сопротивления усилителя. Тут надо смотреть на конкретную магнитную систему, и как она реагирует на подключенное сопротивление.
Может случиться так, что искажения поднимутся, а не опустятся.
Хотя, для большинства голов, картина совершенно нормальная.

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:38 ----------

Одно из последних опробованных решений — ПАС. Настраивал по минимуму пика импедансного горба. Вышло около 10 ОМ.
Как результат, средние частоты стали просто чистейшими, что слеза.

ПАС это как ОЯ, только ПАС.
К сожалению, у него тоже есть проблемы. Решаемые.

Offтопик:
Много раз пытался слушать ЗЯ. Так и не понял за что его считают хорошим оформлением. Самая убогая динамика из всех, особенно на СЧ

[_Summit_]

Offтопик:

Много раз пытался слушать ЗЯ. Так и не понял за что его считают хорошим оформлением. Самая убогая динамика из всех, особенно на СЧ

Дело не в ЗЯ. Просто головки под ЗЯ такие. Щас под ЗЯ головку не найдешь.

[ankus]

Что такое скорость изгибной волны?
Остальное мне читать и тем более осмысливать очень напряжно.

Вами столько написано, мне ли тягаться? Я сэкономил на одном слове!
Однако, я думаю, понятны как "скорость автомобиля", так и "скорость движения автомобиля". Короче, скорость распространения...

[DmitSir]

А можно как то попроще и сразу сказать что там да как? Кстати, файлы какие то не очень понятные где там резистор, а где нет... Я вот обычно сразу пишу - тут так, а тут эдак...

На первой картинке очевидно что кривая которая ниже по уровню - это через резистор. Как верно заметил variator, с горбиком в районе 100гц это через резистор.
Я увидел что на мидбасе КНИ снизился с резистором, а вот на сч и выше непонятно, как буд-то так же.
А вообще, что вы прицепились именно к этому резистору. Вроде начало мысли было по то что фильтр, включенный перед динамиком отфильтровывает гармоники всего усилительного тракта, а без фильтра все гармоники идут на динамик. Резистор тут так не работает.

[_Summit_]

Увеличение КНИ при малом выходном сопротивлении УМ - проблемы мотора. Но, на сколько мне известно, по сравнению с общими искажениями динамиков этот эффект не самое страшное.

[domician]

ПАС это как ОЯ, только ПАС.

ПАС двух разновидностей. Если без технических подробностей:
1. Сверлится дырки и натягивается на них ткань в стенке ЗЯ. И это совсем не как ОЯ, хотя бы из за отсутствия АКЗ. Ящик то никуда не пропал.
2. Подбирается ткань, ее рабочая площадь на окна динамика. Попутно уменьшаем THD. Для СЧ или ширика на СЧ/ВЧ.
В обоих случаях плющим импеданс на Fres.
Все это разжевал Шоров еще 40-50 лет назад в "Радио".

фильтр, включенный перед динамиком отфильтровывает гармоники всего усилительного тракта

Особенно на пищалку.

[DmitSir]

Особенно на пищалку.

Не надо умничать, это понятно.
Но гармоники могут прийти только на пищалку как динамик который в системе отвечающий за передачу верхних частот, а может прилететь на все динаики.

[subsonic]

Мидвуфер, играющий до 800 и от 50ти примерно.

И какой же это мидвуфер?
Так выглядит НЧ звено, хитро настроеной 3- полоски...
Выше 300 Гц мидвуферу вообще нечего делать, да и 50 Гц, уже герц на 25-30 ниже необходимого.
Сначала порождаем проблему и потом с ней стоически боремся.