Тест катушек

[George Krilov]

Приобрел RioShiu 4090C
Померил зависимость индуктивности от частты некоторых катушек.


Лучшие частотные свойства у лентоных катушек, затем литцендрат, худшие – проволока.
Можно ожидать, что у спеченной проволоки было бы несколько лучше.
Абсолютно максимальную добротность в звуковом диатазоне можно получить у
пропитанного литцендрата.

По звучанию многократно проверено, что лента играет по-другому и валит вех у мидбаса в
двухполоске немого круче (видно по измерениям).

Литцендрат попал в руки в первый раз, поэтому опыта использывания нет. Сейчас играет в
полочнике на Акутоне, вроде - ничего, но надо слушать в АС со знакомыми динамиками,
чтобы говорить о качестве.
Возможно, дальше удастся посмотреть катушки на железе.

Тест катушек Мундорф провод 1.4мм без сердечника (L140) - не спеченных и на железе (BS140) - прокленных лаком - одного номинала:



Катушки BS140 по частотным свойствам не сильно хуже:
индуктивность с частотой падает чуть быстрее, а добротность медленнее.
В фильтрах НЧ с разделом до килогерца даже со спадами первого порядка - разницы не будет, но у катушек на железе в 3 раза меньшее сопротивление.

[Merstan]

Offтопик:
_Summit_, ты 2 цены назови

[domician]

Цена даже самосборного усилителя приближается к тысяче долларов и занимает по времени до года.

Мда...

Но настраивать его сложнее просто в силу гораздо более широкого диапазона его возможностей.

Зато с дивана мышкой и даром.

И вообще - смысл в пассиве, только если делается на продажу. Потому и не удивителен состав "фанатов".

[Папа Карло]

Мда...


Зато с дивана мышкой и даром.

И вообще - смысл в пассиве, только если делается на продажу. Потому и не удивителен состав "фанатов".

Offтопик:
Там хоть на продажу, а ваше кроме вас самого никому даже даром не нужно и даже с мышкой и диваном впридачу)))

[domician]

ваше кроме вас самого никому даже даром не нужно

Это и есть хобби. Делать себе. Как и друзьям и даром.
И еще, я никогда не высказывался про Ваши поделки, по той простой причине, что их не слышал.
Против пассива домой я исключительно по экономическим причинам + удобства.

[passat]

Цена даже самосборного усилителя приближается к тысяче

Offтопик:
Это если детали в модных аудио магазинах покупать.
Для НЧ канала сделал "зуевика" из пятиканального Onkyo со сдохшим процом, которого мой приятель приволок мне с норвежкой мусорки. Докупал опампы, 8 ултрафастов для выпрямителей и 16 банок Samwha по 10 000мкФ. Тоже из рук хороших людей Добавил второй практически идентичный силовой трансформатор из какого то Sherwood , которого тоже когда то отдали мне в качестве металлолома. Все транзисторы включая выходники, были в доноре. Все это обошлось в каких то 50, ну может быть в 60 евро, точно не подсчитывал. Ну и время, да.

[Папа Карло]

Offтопик:
Это если детали в модных аудио магазинах покупать.
Для НЧ канала сделал "зуевика" из пятиканального Onkyo со сдохшим процом, которого мой приятель приволок мне с норвежкой мусорки. Докупал опампы, 8 ултрафастов для выпрямителей и 16 банок Samwha по 10 000мкФ. Тоже из рук хороших людей Добавил второй практически идентичный силовой трансформатор из какого то Sherwood , которого тоже когда то отдали мне в качестве металлолома. Все транзисторы включая выходники, были в доноре. Все это обошлось в каких то 50, ну может быть в 60 евро, точно не подсчитывал. Ну и время, да.

Offтопик:
А теперь таких 6 или 8 штук соберите для актива)))желательно чтобы дуал моно или вообще моно.
На наших помойках нонче даже Радиотехники не валяются и Самвы в магазине за бесплатно не раздают...
Да и кто вам сказал, что переделанное вами действительно хороший усилитель? Сам Зуев? Ну, ну...)))

[domician]

passat,
Это и есть хобби. И главное, Вы, лично, получили удовольствие и от процесса и результата.

[_Summit_]

Offтопик:

А теперь таких 6 или 8 штук соберите для актива)))

А в пассиве, ты только на катухах и кондерах разоришься. И результат все равно будет не очень.

[Папа Карло]

Offтопик:

А в пассиве, ты только на катухах и кондерах разоришься. И результат все равно будет не очень.

Катуху намотать все равно менее расточительно, чем собрать один хороший усиль.
Вообще, если исповедовать принцип "я его слепила из того что было" и считать его единственно верным, то хоть пассив, хоть актив будет пахнуть приблизительно тем же из чего слеплено. А хорошие вещи дешево не покупаются и не получаются.
Из автозвукового опыта, где актив получил массовую популярность, могу сделать лишь один вывод - актив позволяет несколько подправить эквализацией плохие динамики. А вот пассив изначально прививает у человека вкус к хорошему... И вообще пассивщики - люди более правильные что ли...
Ну и соответственно, на самом деле оба подхода если речь идет о хорошей системе - дороги приблизительно одинаково.

[VladimirV]

А вот пассив изначально прививает у человека вкус к хорошему... И вообще пассивщики - люди более правильные что ли..

Терминология какая то .... ЛГБТ-шная....

[Папа Карло]

Терминология какая то .... ЛГБТ-шная....

А это зависит от степени вашей испорченности.

[_Summit_]

Offтопик:

А вот пассив изначально прививает у человека вкус к хорошему.

Интересное наблюдение.

И вообще пассивщики - люди более правильные что ли...

А активщики рылом не вышли?

Ну и соответственно, на самом деле оба подхода если речь идет о хорошей системе - дороги приблизительно одинаково.

Да, только результат разный.

Терминология какая то .... ЛГБТ-шная....

Сепаратизмом отдает.

Текущая весна богата на бред.

[Папа Карло]

Offтопик:

Интересное наблюдение.


А активщики рылом не вышли?


Да, только результат разный.

Чтобы собрать хороший пассив нужно реально повозиться и что то знать, уметь, иметь терпение, аккуратность и усидчивость.
А активщик может просто покрутить ручки под настроение.

[_Summit_]

Offтопик:

Чтобы собрать хороший пассив нужно реально повозиться и что то знать, уметь, иметь терпение, аккуратность и усидчивость.

Т.е. выстрадать свои несчастные пассивные колонки. Окропить их слезами из замученных бессонными ночами глаз. Умыть коровью из больных ушей от отслушиваний катушек и кондеров. Высечь мечом самурая. М-мммм. Вот откуда про искусство и мастерство... М-мммм.

А активщик может просто покрутить ручки под настроение.

При этом нифига не зная, не умея, ерзая на стуле до зуда в ж..пе в нетерпении.

[Папа Карло]

Offтопик:

Т.е. выстрадать свои несчастные пассивные колонки. Окропить их слезами из замученных бессонными ночами глаз. Умыть коровью из больных ушей от отслушиваний катушек и кондеров. Высечь мечом самурая. М-мммм. Вот откуда про искусство и мастерство... М-мммм.


При этом нифига не зная, не умея, ерзая на стуле до зуда в ж..пе в нетерпении.

Offтопик:
К сожалению без стенаний, страданий и работы - нет достойного выхода. Это в любом деле и занятии так.
В том же автозвуке первыми достойными настройщиками актива стали как раз пассивщики. Культура внутренняя - это вам не ЛГБТ от воронежского Владимира... у кого что болит - тот о том и говорит...
И я не говорю еще о том, что вытворяли со звуком пассивщики. Никакой активщик с крутейшими на тот момент DSP им в подметки не годился. При этом пассивщикам запрещалась любая активная фильтрация, кроме сабвуфера (до 100 герц максимум, если выше, то актив запрещен). Запрещены были любые регулировки тембров и баланса (кроме покрутить гейн на УНЧ). Все остальное - только RLC и больше ничего. Активщикам было разрешено крутить и вертеть абсолютно все (даже удар ниже пояса)...
И при таком мизерном наборе возможностей пассивщики уделывали пионеровский одр и альпайновский статус напрочь!
Кстати, дяденьки из пассива домашнего вам еще не те фокусы покажут. И это достойно снятия шляпы, и раскрытия своего сознания для чего то другого (я не про эзотерику, а культуру чего то деланья достойного подражания)...

[uriy61]

Из фабричных известных «цифроактивных», те что на слуху - Meridian.
Насколько помню фирма очень длительное время разрабатывает АС с пополосным усилением и цифроактивом, до цифровой эры - просто с активной фильтрацией.
Обратил внимание, что на вторичном рынке цены - доступные.
Например, напольники модель dsp5000 от 120тр..
Просто с активной фильтрацией без dsp с 2х3 усилителями, напольники модель M60 от 85тр.
Активная колонка центрального канала от 20тр.
Видимо спрос на них очень небольшой.

[passat]

Offтопик:
А теперь таких 6 или 8 штук соберите для актива)))

Offтопик:
Это нафига мне восемь усилителей, восмиполосную акустику делать я не собираюсь, и даже не очень представляю, как такая должна выглядеть
Я живу в квартире, места не очень много, поэтому доволсьтвуюсь трехполосной акустикой, для которой вполне хватает биампинга: отдельный усилитель для НЧ динамика, чуйка которого как правило ниже 90дБ, и другой для СЧ/ВЧ голов, которые не проблема найти с чуйкой 93дБ и больше. Триампинг в трехполоске практически не дает никакого сколь заметного прироста качества, его имеет смысл делать разве что в случае, если имеется СЧ и ВЧ динамики с сильно разной чуйкой, например высокочувствительный компрессионный ВЧ, которого не хочется "заглушать".

Offтопик:
Да и кто вам сказал, что переделанное вами действительно хороший усилитель?

Offтопик:
Не переделанный, а сделанный с ноля, используя детали полученные от фирменных доноров и хороших людей И в таком случае не надо гадать, настоящие транзисторы у тебя или фейк за цену оригинала.
И да, "зуевик" весьма качественный усилок, вылизанный здесь на форуме до блеска и его качества для НЧ ИМХО хватает даже с запасом.

[Merstan]

Попрошу модератора перенести сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=93580
все посты начиная с этого места: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3113892

После чего этот пост del.

[_Summit_]

Offтопик:

доволсьтвуюсь трехполосной акустикой, для которой вполне хватает биампинга

Да. Я тоже к этому пришел, когда делал 3-х полоску. НЧ/СЧ раздел активный. СЧ/ВЧ - пассивный.
Можно и СЧ/ВЧ актив, но тут все плюсы актива не так очевидны.

Я все это к тому, что по моему скромному ИМХО, катушка в НЧ звене сильно влияет на звук в худшую сторону. И лучше от нее в этом месте избавиться (особенно при низком разделе ~ 500-1000 Гц). В СЧ/ВЧ звене я этого так отчетливо не слышу.

[владимирр]

катушка в НЧ звене сильно влияет на звук в худшую сторону

А почему плохо с катухой, может так спроектировано, не задавался этим вопросом.