ЦАП своими руками (третья ветка)

[Kompros]

Продолжаем.

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание

Полезности:
Схемы генераторов: application-notes.pdf

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Audiomaniac]

А каков собственно механизм выхода из строя мультбитного цапа при пропадании одного из питаний? Я что-то представить не могу..

Добавлено через 5 минут

А вот другие и иногда весьма неожиданные приколы могут быть.

Да, помнишь, как было с моим линкс24 - при определенном сочетании
емкостей в блоках питания узлов цифровой части устройство
при первом включении с разряженными кондерами давало МОНО-звук. ;)

[Eugene Balakin]

Да, помнишь, как было с моим линкс24 - при определенном сочетании
емкостей в блоках питания узлов цифровой части устройство
при первом включении с разряженными кондерами давало МОНО-звук. ;)

Вау - Фантастика! Может просто в прошивке плиски что-то не то было?

[Audiomaniac]

Нет, плиска ни причем, после перераспределения емкостей кондеров - все ОК.
Правда свист при выключении побороть не удалось - видимо при
снижении питания ниже определенного предела, возбуждаются какие-то ОУ. Кстати, этот свист имеет место только тогда, когда устройство
до выключения достаточно долго работало (прогрелось). Если холодное
включить и выключить - все тихо вырубается.

[SergioT]

А каков собственно механизм выхода из строя мультбитного цапа при пропадании одного из питаний? Я что-то представить не могу..

Добавлено через 5 минут

Да, помнишь, как было с моим линкс24 - при определенном сочетании
емкостей в блоках питания узлов цифровой части устройство
при первом включении с разряженными кондерами давало МОНО-звук. ;)

Вот я про то же, видимо это связано с поздним срабатыванием генератора сброса, из-за разных постоянных в БП.

Добавлено через 2 минуты

Нет, плиска ни причем, после перераспределения емкостей кондеров - все ОК.
Правда свист при выключении побороть не удалось - видимо при
снижении питания ниже определенного предела, возбуждаются какие-то ОУ. Кстати, этот свист имеет место только тогда, когда устройство
до выключения достаточно долго работало (прогрелось). Если холодное
включить и выключить - все тихо вырубается.

Это так называемый переходной процесс при включении и выключении питания, от него никуда не дется, разве что поставить реле с замыканием выхода на землю или размыканием в момент пропадания напруги во вторичке питающего транса.

[Юрий А.]

Audiomaniac, на схему линкс24, где можно посмотреть?

[Nikkov]

Audiomaniac, на схему линкс24, где можно посмотреть?

http://lynxaudio.narod.ru/article.htm

[Максим]

авария гарантированно не может быть в девайсе только в одном случае - если в девайсе стоит секвенсор питания, обеспечивающий заданную последовательность подачи питаний

Какова будет правильная последовательность подачи питаний, если на ЦАП подаются: 1) питание приемников и ЦФ 2) реклок и цифровая часть PCM63 3) генератор 4) аналог?

[Инквизитор]

Аналог - реклок-генератор-питание приемников и цф

[belka]

Аналог - реклок-генератор-питание приемников и цф

Нет , не так.
Аналог и питание цифры цап одновременно, потом цф, потом входной приёмник , потом реклок ,генератор, потом светодиод на передней панели. Потом усилитель этого всего.

Добавлено через 16 минут
Максим, честно, мне жалко Ваши ПСМ63.
Посмотрите на схему итальянского диско . Это не последняя инстанция , но всё же . Видите 6 (шесть ) параллельных стабилизаторов ? Эти стабы питают и псм63 и реклок . Они настроены на одинаковые токи, точнее чистых аналога 4 и там ток суммарный более , чем на двух стабах цифровых от псм 63. Питание первичное - одинаковое абсолютно . Получается , что аналоговое питание поступит на псм 63 чуть чуть ранее остальных. Как в цап(сам девайс в сборе) придут все остальные питания - до сраки дверь , просто работать не будет . И бросьте эту тему, в ней нет ничего, кроме попыток дать побольше советов и потрещать перьями друг перед другом . Желательны не та ахинея , которую тут пишут , а релейный мут,например, на выходе девайса который жёстко должен находиться в замкнутом накоротко состоянии до тех пор , пока девайс в сборе не выйдет в рабочий режим . Вы видели спаленные динамики от дорогих колонок ? Это жалкое зрелище , должен Вам сказать . Полезно держать в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ муте по ноге РЕСЕТ и ЦФ , пока ФАПЧ, например , отрабатывает . У 5842 говнище лезет на выход , Вы не встречали? Нет , не встречали , всё Андронников тут только встречал, остальные занимались только клонированием и копированием .

Offтопик:
Назар и Балакин не в списке.

[Максим]

Желательны не та ахинея , которую тут пишут , а релейный мут,например, на выходе девайса который жёстко должен находиться в замкнутом накоротко состоянии до тех пор , пока девайс в сборе не выйдет в рабочий режим .

Такая приблуда присутствует, как же без неё.

Добавлено через 10 минут

Аналог и питание цифры цап одновременно, потом цф, потом входной приёмник , потом реклок ,генератор, потом светодиод на передней панели. Потом усилитель этого всего.

Что-то слишком много источников получилось, кто-то тут ругался на 7 трансов в ЦАПе
Вопрос свёлся к тому, что подавать раньше - ЦФ или генератор?

[Инквизитор]

Опять нажрался и вы#бываешься?

Аналог и питание цифры цап одновременно, потом цф, потом входной приёмник , потом реклок ,генератор, потом светодиод на передней панели. Потом усилитель этого всего.

Защелкивание PCM63, как и AD1862 происходит при следующих условиях: |Vd-|>|Va-| или Vd+>Va+ или Vin>Vd+, ток открывания паразитной тиристорной структуры около 50мА, для открывания тиристора достаточно воздействия длительностью несколько десятков мс. Одновременности подачи цифрового и аналогового питания можно достичь только при условии, что цифра и аналог мс ЦАП питаются от одного источника , как кстати сделано в Lynx27 и Lynx7v3. Во всех остальных случаях желательно соблюдать следующую последовательность включения: аналог ЦАП , цифра ЦАП, реклок, развязка ,генератор,ЦФ.

Максим, честно, мне жалко Ваши ПСМ63.

Не надо их жалеть, с ними ничего не случится.

а релейный мут,например, на выходе девайса который жёстко должен находиться в замкнутом накоротко состоянии до тех пор , пока девайс в сборе не выйдет в рабочий режим .

Насчет этого согласен, желательно.

У 5842 говнище лезет на выход , Вы не встречали? Нет , не встречали

Да не встречал. У меня во время ресета выходы ЦФ отключаются плиской.

остальные занимались только клонированием и копированием

Не надо судить о других по себе. Впрочем я понимаю эйфорию малограмотного радиолюбителя, слепившего свою первую поделку и теперь мнящего себя великим разработчиком. Со временем, после где-то так 10-го по счету девайса это проходит.

PS Да, и еще несколько слов насчет PCM63. Наиболее оптимальным вариантом аналогового выхода для нее является связка /*кому надо пусть сам тратит свое время и деньги на исследования я никому ничего не скажу, я же по мнению некоторых плагиатор и барыга*/, питание +-6В. Резистор в цепи ООС i/u /*кому надо пусть сам тратит свое время и деньги на исследования я никому ничего не скажу, я же по мнению некоторых плагиатор и барыга*/. ФНЧ классический, Баттерворт 2 порядка, /*кому надо пусть сам тратит свое время и деньги на исследования я никому ничего не скажу, я же по мнению некоторых плагиатор и барыга*/. Кондера по питанию и в сигнальных цепях - полистирол, по питанию дополнительно керамика 220пФ NP0 /*кому надо пусть сам тратит свое время и деньги на исследования я никому ничего не скажу, я же по мнению некоторых плагиатор и барыга*/. Готов к закидыванию помидорами от фанатов трансформаторов и прочих говнонизаторов

[ditter]

интересно а что за итальянское диско такое ? схема то есть ? или все схемы обманчивы (с)

[Eugene Balakin]

Готов к закидыванию помидорами от фанатов трансформаторов и прочих говнонизаторов

Лучше - будь здоров и выпей кой-нить огненной воды которая предварительно дооолго была в дубовой бочке, можно б/у - например из под шерри
Максим - ты сам все сравнил или это чисто умозрительные выводы?
Если сравнил - то что конкретно?
ПС - прошу прощения - думаю, что сравнивать - понятно из контекста....

[Инквизитор]

Сравнивал с вариантом /*кому надо пусть сам тратит свое время и деньги на исследования я никому ничего не скажу, я же по мнению некоторых плагиатор и барыга*/ - лучше. В свое время сравнивал AD811 c сортировскими трансами 8347 , AD811 - была лучше. С Воробьевскими трансами не сталкивался ни разу, но не думаю, что они будут лучше той же самой 811. Покупать - влом, не то, чтобы жаба душила, просто я уже давно в сказки не верю

Лучше - будь здоров и выпей кой-нить огненной воды которая предварительно дооолго была в дубовой бочке, можно б/у - например из под шерри

На следующей неделе зарплата, так что обязательно А завтра бахну что -нибудь попроще, станок сверлильный свежекупленный обмыть, чтоб патрон у него не бил

[Eugene Balakin]

Покупать - влом, не то, чтобы жаба душила, просто я уже давно в сказки не верю

Ну - я понял - спасибо.
Теперь мое ИМХО - если сравнивать по звучанию традиционную Димину спарку 811-843 и резистор - транс Воробьева - 6н30 - транс Воробьева - то происходит деклассация 811-843 - полная. Это не потому, что у меня именно на трансах - у меня и так и так, есть еще и сяк Т.е. все аппараты мои. Причем отрыв трансового варианта очень значительный. Конечно - вторично подчеркну - на мой слух. Я не являюсь фэном трансов, но проверил. Эксперимент - мать его - мерило истины...
"Трансформаторный" вариант далеко не считаю окончательным, еще несколько проектов ЦАП зреет, часть и с бестрансформаторным каменным выхлопом (повторю конструкцию Назара на 1541 - выхлоп на операх) - и что-то из них будет фаворитом, но уже точно могу сказать, что не 811-843
Одна проблема - скоро на голову валиться начнут ЦАПы Продавать не буду, дарить жаба давит, разбирать - тоже жалко - вот и сижу, сравниваю иногда...
Поздравляю с обновкой Хороший инструмент - ой как важен.

[Эx, залужу...]

Какой дурак ... но я не сказал , как привязать 20 вти дак к 16-ти битному входу

Так там всего лишь два варианта: один, с нулями в младших, получается сам собой, второй - чуток посложнее. Догадаться то несложно - без ЦФ, и при правильном подключении (с MSB на своем месте) вместо нулей, можно только лишь добавить случайные значения, и ничего больше. Ключевое слово - дизеринг. А можно и не добавлять - "шумный" выхлоп дает подобный эффект и в аналоге.

[ditter]

belka, хорош лаяться. расскажи лучше про уважаемую аудиотусовку. это че за тусовка ? вы там ширяетесь. присовуете друх дружке свои гармонизаторы или просто жрете вотку в секретных лабораториях ?

[WValery]

Коллеги, у меня вопрос риторический ибо многие уже наигрались с этим... а я ещё не успел
Вот собираюсь побаловаться с давно валяющимися у меня CS8420 (не кидайте помидорами) и хотел бы услышать совета от гуру как лучше? (ЦАП предполается встроенный в CD проигрыватель)
Варианты:
1) принимать по I2S от сервопроцессора, далее SRC в 24/96 и подавать на DF1704 с PCM1704 (тоже лежат без дела), мастерклок не знаю куда лучше подавать (на приемник или на реклок 74ABT574 перед ЦАПами, и использовать PLL в приемнике или нет тоже вопрос)?;
2) вообще не использовать CS8420. Но не знаю, будет ли работать DF1704 напрямую от сервопроцессора по I2S с входными 16/44.1? А уж PCM1704 тем более не захочет с таким форматом, значит в ЦФ будет пересчитываться в 24/96 (поправьте меня если не так)? Как подружить этот комплект (ЦФ+ЦАП) с сервопроцом?

P.S. Вообще, я почти не встречал на этом форуме проектов невыносного ЦАПа на DF1704/PCM1704, все клепают на AD18xx или мне показалось?

[Инквизитор]

Лучше конечно будет 2-ой вариант. Для решения проблем возможной совместимости можно поставить маленькую плиску, н-р EPM3032. Да и для начала неплохо бы изучить выходной формат данных сервопроца на вопрос совместимости с входным форматом ЦФ

[Lexus]

2) вообще не использовать CS8420. Но не знаю, будет ли работать DF1704 напрямую от сервопроцессора по I2S с входными 16/44.1? А уж PCM1704 тем более не захочет с таким форматом, значит в ЦФ будет пересчитываться в 24/96 (поправьте меня если не так)? Как подружить этот комплект (ЦФ+ЦАП) с сервопроцом?

С моим Sony CDP-X202ES эта связка спокойно работает. Выходной формат с сервопроцессора CXD2515 - MSB-First RJ48. Главное (как уже упомянул Dark Abbat), чтобы DF1704 принимал тот формат данных, что выдает сервопроцессор.
PCM1704 принимает данные от ЦФ, поэтому полная совместимость между ними гарантирована. DF1704 не может пересчитать 16/44.1 в 24/96, поскольку является обычным цифровым фильтром с восьмикратной интерполяцией. То есть, подав на вход ЦФ данные в формате 16/44.1, в зависимости от конфигурации ЦФ, на выходе получим 16 (18, 20, 24) Bit/352.8 kHz. Разумеется, как выход ЦФ, так и вход ЦАП лучше включить в работу с цифровыми словами длиной 24 Bit.