лучшие операционники класса hi-fi

[dortonyan]

А исполнение вышеперечисленных действий затруднительно ввиду проклятых размеров 0805, 0603, тесного монтажа и дорожек с волосинку. Боюсь запороть совсем, слишком для меня мелко.

Так мелкий монтаж для высокой линейности в УНЧ, а особенно в Д-классе - это первое и необходимое условие. Это сделано не ради экономии.
По этой причине навешивание крупногабаритной пленки и литов в лучшем случае ничего не улучшит, а вероятнее сделает хуже. Для качественного шунтирования питания нужны в первую очередь низкие индуктивность и добротность. Первая определяется габаритами, вторая - ESR. Тем больше габариты и одновременно ниже ESR - тем хуже.
От ОУ через переходник, да еще и в панельке - тоже ничего хорошего ждать не стоит. В таком исполнении выводы ОУ мало того, что имеют повышенную индуктивность, так еще и хорошо ловят помехи от УНЧ и БП. Скорее всего в таком варианте лучше работают ОУ с минимальной полосой и максимальным запасе по фазе. Возможно в случае с контрафактными 5532 в этом и есть причина? Может они просто срываются в генерацию из-за помех?

[Delta213]

Посоветуйте какой нибудь ОУ из недорогих, желательно 4-х канальный, желательно чтобы был в чип дипе. Надо стабильность при 1. Для перевода из небаланса в баланс для Д класса, т.е. ЭМИ помехи будут. Я пока на mc33274 остановился, но может есть что получше?

[Бука]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста: в чём разница между NE5532 и NE5532A (AD, AP, ADR)?..

[Ursula]

Посоветуйте какой нибудь ОУ из недорогих, желательно 4-х канальный, желательно чтобы был в чип дипе. Надо стабильность при 1. Для перевода из небаланса в баланс для Д класса, т.е. ЭМИ помехи будут. Я пока на mc33274 остановился, но может есть что получше?

LM837 - подешевле, OPA4227AP - подороже, но и те и другие очень хорошие операционники. Последние у меня есть, 4 шт., с завода.

[alex3]

Посоветуйте какой нибудь ОУ из недорогих, желательно 4-х канальный, желательно чтобы был в чип дипе. Надо стабильность при 1. Для перевода из небаланса в баланс для Д класса, т.е. ЭМИ помехи будут. Я пока на mc33274 остановился, но может есть что получше?

А оно нужно получше для класса Д? В идеале лучше изначально источник с балансным выходом.
Так-то тот что вы указали итак широкополосный, 24 МГц . Куда уж лучше. Лучше по какому параметру желаете? "По звуку" спрашивать бессмысленно, потому что слух у всех разный.

[dortonyan]

Посоветуйте какой нибудь ОУ из недорогих, желательно 4-х канальный, желательно чтобы был в чип дипе. Надо стабильность при 1. Для перевода из небаланса в баланс для Д класса, т.е. ЭМИ помехи будут.

Для этого делать преобразователь на ОУ не нужно. В Д-классе специально сделан симметричный вход для вычитания синфазки на межблочном кабеле. Нужно это использовать. Например с помощью правильного кабеля переходника RCA->XLR.

[Ursula]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста: в чём разница между NE5532 и NE5532A (AD, AP, ADR)?..

В типах корпусов и в типах их заводской упаковки, больше ни в чем.

[Delta213]

LM837 - подешевле, OPA4227AP - подороже

Дорого, для одного усилителя может и норм, но мне надо не для одного.

---------- Сообщение добавлено 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было 08:53 ----------

А оно нужно получше для класса Д?

Лет 10 назад скорее всего не нужно было, но сейчас Д класс очень подрос в качестве.

---------- Сообщение добавлено 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

В идеале лучше изначально источник с балансным выходом.

Так-то да, но тогда нужно планировать балансный комплекс, а пока в быту стандарт, униполярный сигнал с RCA.

---------- Сообщение добавлено 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было 08:56 ----------

Для этого делать преобразователь на ОУ не нужно

FDA не понятно где в России купить, и если и есть, то дорого, так что конвертер на двух ОУ получается перспективнее.

[dortonyan]

FDA не понятно где в России купить, и если и есть, то дорого, так что конвертер на двух ОУ получается перспективнее.

Да при чем здесь FDA, я же пишу, что ОУ не нужен. Т.е. вообще никакой.
Если симметричный вход нужно подключить к несимметричному выходу, то это делается без ОУ, правильным кабелем.
Максимум что может понадобиться (а может и не понадобиться) - добавить резистор для согласования импедансов (в случае, когда симметричный вход низкоимпедансный).
Или для универсальности можно повысить входной импеданс симметричного входа (чтобы не добавлять согласущий резистор), тогда самый лучший вариант - OPA1642/1644 (на крайняк сойдет тот же mc33272 или 5532), включенный повторителем перед симметричным входом.
Никакие инверторы и прочие дифампы в любом случае не нужны.

[Delta213]

Да при чем здесь FDA, я же пишу, что ОУ не нужен. Т.е. вообще никакой.
Если симметричный вход нужно подключить к несимметричному выходу, то это делается без ОУ, правильным кабелем.
Максимум что может понадобиться (а может и не понадобиться) - добавить резистор для согласования импедансов

Это описано в даташите, но я-же не знаю какой на входе импеданс, поэтому проще не заморачиваться и поставить таки ОУ.


Чтобы понятнее было, на входе будет стоять РГ, какой я не знаю, может Никитинский лестничный, может просто крутилка на хз сколько кОм.

[Бука]

Не совсем, корпус - это суффиксы P (DIP) и D (SOIC), а вот суффикс А у моторолы значит, типа "превосходная производительность", что по нашему, наверно, означает - повышенная стабильность (параметров). Что А означает у TI, не знаю.., в общем заморачиваться не стал и заказал AD8512. Думаю для I/V PCM1798 хватит.

[dortonyan]

Чтобы понятнее было, на входе будет стоять РГ, какой я не знаю, может Никитинский лестничный, может просто крутилка на хз сколько кОм.

А, ну если надо еще РГ воткнуть, то тогда понятно. Тогда по грамотному делается так:
На входе инструментальный усилитель на 3-х ОУ (примерно в порядке убывающего предпочтения: OPA1642, 2141, 1652, 1656, NE5532, MC33272, lm833, rc4580, если сопротивления в ООС сумматора больше 1..2к не делать, то можно так же lm4562, lme4972, opa1602, 1612). Одиночные NE5534 и LM318 не предлагаю.
Выходная земля сумматора садится на землю РГ.
Далее с выхода РГ включается еще один буферный ОУ: если РГ на потике - то повторителем (желательно какой-нить fet из перечисленных), если лестничный - то инвертором. А далее с выхода этого буферного ОУ и с земли РГ уже снимается диф. сигнал на УНЧ.

[Delta213]

Далее с выхода РГ включается еще один буферный ОУ: если РГ на потике - то повторителем (желательно какой-нить fet из перечисленных), если лестничный - то инвертором. А далее с выхода этого буферного ОУ и с земли РГ уже снимается диф. сигнал на УНЧ.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3069893

[tomtit]

А, ну если надо еще РГ воткнуть, то тогда понятно. Тогда по грамотному делается так:
На входе инструментальный усилитель на 3-х ОУ (примерно в порядке убывающего предпочтения: OPA1642, 2141, 1652, 1656, NE5532, MC33272, lm833, rc4580, если сопротивления в ООС сумматора больше 1..2к не делать.

У инструментального усилителя на трех ОУ с низким общим усилением есть один малоизвестный недостаток - доминирующий шум выходного каскада. Хороший SNR получить можно только с низкими номиналами резисторов ОС. Иногда приходилось извращаться - делать первый дифкаскад с усилением 5-10, а второй с усилением сильно меньше единицы.

[dortonyan]

У инструментального усилителя на трех ОУ с низким общим усилением есть один малоизвестный недостаток - доминирующий шум выходного каскада.

Что-то не пойму, почему это недостаток именно схемы инструментального ОУ? То же самое будет в любой схеме сумматора (например на выходе ДС ЦАП) или даже просто инвертирующего каскада. Да, входной шум усилится вдвое, и что такого страшного? Ну было 6нВ станет 12.

Хороший SNR получить можно только с низкими номиналами резисторов ОС.

А резисторы сумматора в любом случае желательно делать пониже для снижения нелинейности на синфазном сигнале. Исключения разве что ОУ типа 1642, 2141.

[Alex]

А резисторы сумматора в любом случае желательно делать пониже для снижения нелинейности на синфазном сигнале. Исключения разве что ОУ типа 1642, 2141.

Да не только, сейчас куча современных ОУ, которым плевать на синфазку - у них в неинверте параметры даже лучше чем в инверте бывают.
192, например.

[Serge_L]

Alex, 192 - это как полное фио?

[dortonyan]

192 - это как полное фио?

Видимо имеется ввиду OPA192. Но они по полосе так себе, как и 2141 и 1642.

Да не только, сейчас куча современных ОУ, которым плевать на синфазку - у них в неинверте параметры даже лучше чем в инверте бывают.
192, например.

Ну не так чтобы прям куча, и полоса у них у всех слабая, и ВК дохлые. Поэтому как компромисс для высокоимпедансного входа сойдет, но где можно сделать низкий импеданс - лучше использовать что-то покруче, типа 4562.

[Alex]

Alex, 192 - это как полное фио?

OPAx192 family (OPA192, OPA2192, OPA4192) is a new generation of 36-V, e-trim operational amplifiers.

Не знаю видно ли это незарегенным, но тут была некая дискуссия:
https://www.patreon.com/posts/pruflink-protiv-78112302

А вот любимый "народный" OPA1656:

Ну не так чтобы прям куча, и полоса у них у всех слабая, и ВК дохлые.

Ой, так уж "у всех"?
OPA1656: GBW=53MHz, Iout=100mA, slew rate=24V/uS, THD=0.000035%

лучше использовать что-то покруче, типа 4562.

Ой, LM4562, она-же Гоша, она-же Жора, она-же LME49720, она-же LME49860:
GBW=55MHz, Iout=26mA, slew rate 20v/us, THD=0.00003%

Да, насчет "дохлых ВК" - а ниче что у OPA192 выходной ток в 2.5 раза больше, чем у 4562? 65мА против 26?
Полоса да, GBW только 10-МГц, ну так надо-ж думать что куда ставить

[dortonyan]

Не знаю видно ли это незарегенным, но тут была некая дискуссия:

Не, ни че не видно.

Ой, так уж "у всех"?
OPA1656: GBW=53MHz, Iout=100mA

1656 такой один единственный. Это к тому что

сейчас куча современных ОУ, которым плевать на синфазку

Т.е. вовсе и не куча. Ну и по линейности на синфазке он, судя по слухам, похуже 1642, 2141 и 1652.

Да, насчет "дохлых ВК" - а ниче что у OPA192 выходной ток в 2.5 раза больше, чем у 4562? 65мА против 26?
Полоса да, GBW только 10-МГц, ну так надо-ж думать что куда ставить

Предел по выходному току не имеет значения. Главное какая у него линейность на низкоомной нагрузке, а она у него, судя по ДШ, довольно скромная. Что и не удивительно, т.к. при малой полосе и одновременно малом токе покоя начинают доминировать нелинейности ВК, отсюда и лучшая линейность в неинверсном включении (тупо больше глубина ООС).
Ну и опять же - на сколько он хорош по синфазке из ДШ не понятно (CMRR это не характеризует). В ДШ на 1642 это специально отмечено. Про 2140/2141 можно косвенно догадаться, т.к. это те же 1642. А вот 192 - отдельный ОУ, что у него там с входными емкостями - вопрос.