Почему растет напряжение?

[Ruslan-sbor]

Дорогие друзья, всем доброго времени!
Прошу помочь разобраться с казалось бы простой схемой истокового повторителя (схему приложил). При подаче питания напряжение на выходе истокового повторителя начинает расти от 300 вольт и доходит до 316 вольт, дальше уже не проверял, мб так и будет повышаться. Причем вне зависимости от наличия нагрузки. На R17/R18 выполнен делитель напряжения для создания подпора земли для накала катодного повторителя. Питание накала повторителя - отдельный узел по типовой схеме на 317 стабилизаторе. В чем может быть причина роста?

[Гоша]

Ruslan-sbor,
Как уже было сказано, уменьшение нагрева стабилитронов, хоть за счет уменьшения их тока, хоть за счет улучшения теплоотвода - паллиатив, то есть лекарство, облегчающее течение болезни, но не лечащее саму болезнь.
В качестве альтернативы можно попробовать аналог высоковольтного стабилитрона.
При изменении входного напряжения от 400 до 420В напряжение на выходе такого стабилитрона изменяется не более, чем на 1В.
ТКН отрицательный, -60 мВ/К, что в пять раз лучше, чем у стабилитронов.
Резистором R1 устанавливают точное значение выходного напряжения.
А вообще-то начинать нужно с технического задания - чего хочется и зачем. С числами.
Может, там стабилизатор и не нужен вообще?

[Nabludatel]

С лучшими показателями по ТКЕ?

Да.

[Radiovintage]

Можно ещё уменьшить ток стабилитронов. До 1мА примерно . То есть резистор около 100к. Перестанут греться, тогда перестанет плавать напряжение

[Dieselboy]

В качестве альтернативы можно попробовать аналог высоковольтного стабилитрона.

Но лучше для такой схемы сменить проводимость тр-ра на втекающий ток в эмиттер, ОЭ на ОК.

[Radiovintage]

Может, там стабилизатор и не нужен вообще?

Вот это вернее всего

[Гоша]

Но лучше для такой схемы сменить проводимость тр-ра на втекающий ток в эмиттер, ОЭ на ОК.

Там нет эмиттеров и коллекторов.
Не существует np-MOS транзисторов с напряжением Uds 300В.
А на биполярном транзисторе это все работает крайне плохо. ТКН получается совсем плохой.

[Alex]

Не существует n-MOS транзисторов с напряжением Uds 300В.

MOSFET - навалом, и на 3000в есть, наверное имелись ввиду JFET?

[Гоша]

MOSFET - навалом

Я оговорился - не n-MOSFET, а p-MOSFET.

[hippo64]

Я оговорился - не n-MOSFET, а p-MOSFET.

Это понятно. Шура просто решил выпендриться.

[Металист]

На будущее хочу совета попросить для аналогичных случаев.

Делать полноценный стабилизатор с ОС. 5 транзисторов для этого найти можно.

[hippo64]

и металлист решил выпендриться. и там и там получилось дешево.

[Alex]

Я оговорился - не n-MOSFET, а p-MOSFET.

р-канальные поменьше, но тоже не 300в - есть и на 500 и на 600 вольт.
Например IXTH10P60 600 В 10А.

[alex3]

Делать полноценный стабилизатор с ОС. 5 транзисторов для этого найти можно.

А ОС как спасет? В любом случае опорное напряжение для стабилизатора нужно. Если оно плывет, то на выходе напряжение так же будет плыть следом. Хоть с ОС, хоть без.

[hippo64]

В любом случае опорное напряжение для стабилизатора нужно

вот поэтому коллега металист дешево выпендрился, физику не наобманешь .Даже если очень хочется.

[Radiovintage]

Делать полноценный стабилизатор с ОС. 5 транзисторов для этого найти можно.

Дык истоковый повторитель имеет 100% ООС . Только температурная нестабильность полевика вне этой ООС. Но во всём диапазоне рабочих токов и температур эта нестабильность порядка 1-2 вольт, что для высоковольтного стаба вообще пофиг. Таким образом вопрос только в стабильности ИОН.

[Dieselboy]

вот поэтому коллега металист дешево выпендрился, физику не наобманешь .Даже если очень хочется.

Ну учи тогда её, стабильность Ку системы с замкнутой ОС в Кос раз выше. Или не знаешь как плывёт ноль на выходе усилителя с разомкнутой осью по сравнению с замкнутой петлёй?

[alex3]

Речь не про абстрактные усилители, а про конкретную схему. Тут истоковый повторитель и ничего тут не плывет. Выяснили же что проблема в тепловом дрейфе ИОН. И ОС это никак не исправит.

[Гоша]

И ОС это никак не исправит.

Ну почему же?
Если от параметрического стабилизатора перейти к компенсационному, то как раз исправит.
Сделать ИОН, например, на TL431 на 30В, усилить и охватить ООС, то как раз и поможет.
Если Кус без ООС будет много больше 10, то нестабильность выходного напряжения будет определяться в основном нестабильностью опорного напряжения, а для TL431 она в сотни раз лучше, чем для стабилитрона.
Другой вопрос - нужно ли это.

[Ruslan-sbor]

Друзья, тут реально вопрос нужности, наверное, во главе. Аппарат ламповый и вокруг концепции организации питания, типа "смещение фиксированное, вторые сетки стабилизированные, а анодное напряжение тупо с фильтра" много ругани было. Аргументация простая - если стабилизировать, то стабилизировать все или же вообще ничего С учетом того, что стабилизация анодного питания лично для меня задача не простая, я скорее склонен думать, что лучше уж тогда вообще ничего не стабилизировать, при этом обеспечивать низкий выходной импеданс источника где это необходимо, типа вторых сеток. Таким образом, таки да, как написал выше Гоша наверное целесообразнее резистивный делитель и истоковый повторитель на мосфете. И, кстати, сразу вопрос, простите если тупой Таким же "безстабилитронным" образом на резистивных делителях можно ведь смещение выходного каскада сделать?

[Nabludatel]

Аргументация простая - если стабилизировать, то стабилизировать все или же вообще ничего

Лучше так. Но, если не стабилизировать анодное, то либо стабилизировать питание 1 и 2 сеток, либо ничего. Ещё вариант - стабилизатор перед трансформатором.