Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 84

Тема: Сателлит на автодинах

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Сателлит на автодинах

    Есть 4 автомобильных среднечастотника HANNIBAL MH-81 V2

    MH1v2 #1 Re-2.9ом Fs-128гц Qts-1.1 Qms-10.8 Qes-1.229 Cms-0.00012 Vas-8.8л
    MH1v2 #2 Re-2.9ом Fs-120гц Qts-1.06 Qms-9.96 Qes-1.18 Cms-0.00014 Vas-9.9л
    MH1v2 #3 Re-2.9ом Fs-120гц Qts-1.02 Qms-10.35 Qes-1.126 Cms-0.00016 Vas-11.8л
    MH1v2 #4 Re-2.9ом Fs-123гц Qts-1.06 Qms-10.97 Qes-1.18 Cms-0.00014 Vas-10л

    Хочу сделать из них 2 сателлита для акустики начального уровня - речевой диапазон и легкая музычка, стоять будет на стойках 1,2м

    Оформление - ПАС, обрезка 160гц 2 порядком Линквитца, объем 8-9 литров, толщина стенок 8мм фанеры

    Помогите посчитать щели для ПАС- резать буду лазером

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Помогите посчитать щели для ПАС- резать буду лазером
    Никто не поможет. Методики расчета пас не существует в природе.Только эмпирика. Тем более для Альфарда. У них могут быть неплохие вч дины, ибо шелк. Ширики могут быть. Уже меньше. Мидбас-середину неплохих у них не встречал. Мидбас неловкий, и середина зажатая. Именно эту модель не слушал. По аналогии. Аналогия вещь стремная.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    а если дырки побольше и попробовать регулировать слоем синтепона например?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и попробовать регулировать слоем синтепона например?
    а так и делают

    ---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

    Только не дырки, а отверстия

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Только не дырки, а отверстия
    какой площади делать каждое отверстие и какой суммарной площадью по отношению к площади диффузора?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Я всегда делал порядка 40% от площади диффузора, где прочитал за это - не помню. Экспериментировал с тканью между двумя пластинами с отверстиями и оставлял лучшее, как казалось. В отличии от других исполнения никогда не замерял. Только на слух.

  7. #7
    Старый знакомый
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    62
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Просто щели или отверстия в задней стенке- это не ПАС. Это отверстия в задней стенке.
    ПАС- это закрытый объем, но при компрессии продувается.

    Смысла делать ящик со звучащими дырками вообще нет. ( не очень понимаю зачем), все равно на приличной громкости назад звук пойдет и как правило отразится от стен.
    Практически так же, как и при открытом оформлении. Т.е.щит намного прозе и не бубнит.
    И в ящике еще и добротность зашкалит и от бухтения будет очень трудно избавится и это будет очень портить все.
    Последний раз редактировалось dvs63; 12.09.2022 в 09:57.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Панель акустического сопротивления это акустический демпфер, выполненный достаточно любым способом. К объему он не имеет ни малейшего отношения. Призван уменьшить добротность излучателя и всей АС.

    Математического расчета пока не существует, больше эмпирическим путем. Вполне возможно расчет отсутствует из принципа "неуловимого Джо"

    ---------- Сообщение добавлено 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было 09:59 ----------

    Ребяты, вот зачем пытаться уже готовые вещи называть разными названиями и пытаться множить сущности где их нет? Типа исследователем себя почуять и эго потешить?

  9. #9
    Старый знакомый
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    62
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    объему он не имеет ни малейшего отношения
    Попрошу пример такой пас.
    Спасибо!

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Пожалуйста.
    Дима, что такое ЗЯ и Фазер? И что такое ПАС? Классическая ПАС. О которой мы сейчас говорим.
    Мы не говорим о случаях демпфирования или раздемпфирования излучателя внесением мелких изменений в его конструкцию. И демпфирования фазоинвертора.

    Классическая ПАС это конструкция, препятствующая свободному прохождению рабочей среды. В данном случае воздуху. Наиболее распространенная конструкция панель с накладкой с соосными отверстиями и натянутой между ними тканью. Частный случай задняя стенка с отверстиями. Акустическое оформление классифицируется как ОЯ.

    ---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:30 ----------

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    автомобильных среднечастотника
    Автоакустика изначально делается с высокой добротностью , такова уж селявя.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Делал подобную конструкцию, была задача сильно сбить добротность неподходящего под ящик динамика. Добротность сбилась так, как даже ожидать не мог, последняя надежда оставалась на ПАС. Отверстия делал коронкой на 25мм, шаг 25мм, очень быстро и легко даже без лазера. Ткань использовал джинсовую, плотную в 1 слой. Важно, чтобы ткань была натянута и нигде не могла шевелиться, только пропускать давление, но не качаться и болтаться. Я делал 2 тонких пластинки и ткань между ними на клею и скобках. Как добрый совет - а может сделать просто ОЯ, тем более что снизу подрезаете и давилово не требуется?

  12. #12
    Старый знакомый
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    62
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Дима, что такое...
    Вова, пример ПАС без "объем не при чем" будет?
    Спасибо друг!

    ---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

    Как добрый совет - а может сделать просто ОЯ
    Еще проще сделать щит.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    ПАС без "объем не при чем" будет
    Дима, а каков обем щита или его свернутой формы ОЯ? Я понимаю какой эрудицией ты хочешь блеснуть, вот только все твои потуги размножить сущности и взрить в корень не нужны в данном случае.

  14. #14
    Старый знакомый
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    62
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Дима, а каков обем щита или его свернутой формы ОЯ?
    В ОЯ ПАС не бывает.
    Объем щита почти равен нулю, кроме того воздуха, что называется присоединенным. Но им можно пренебречь.
    Объем ОЯ равен высоте, умноженной на высоту и на глубину.
    Это всем известно, ну кроме тебя.
    Не благодари.

    ---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

    размножить сущности и взрить в корень
    Что плохого, когда кратко описывается суть вещей?
    Размножить сущности и зрить в корень- вроде как совершенно противоположные вещи, не?
    Ты проверяешь что пишешь?

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для дед Вячик
    Регистрация
    06.12.2016
    Адрес
    теперь в РнД
    Возраст
    64
    Сообщений
    640

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Делал когда-то давно такого типа системки на паре 1ГДХХ (использовались как сателлиты и центральный канал в ДК) - отверстия делал 10 мм (сверла толще под рукой тогда не нашлось), площадь так же около 40% от площади диффузоров (по рекомендациям из какой-то ветхозаветной книжки), отверстия закрывал продуваемым искуственным войлоком толщиной около 5 мм, на стенках средней плотности минвата (работает лучше чем синтепон, правда, говорят, вредно пылит в открытых конструкциях) - нормально работало, ровненько, не бубнило не гундело, при том что работало в широкой полосе, без подрезки снизу

  16. #16
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,040

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Объем щита почти равен нулю
    Может наоборот - бесконечности?)))

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Объем ОЯ равен высоте, умноженной на высоту и на глубину.
    Равен бесконечности. Если пренебречь вязкостью воздуха, который в коробе находиться и объемом считать Vas, а не геометрию ни пойми чего.

    КМК - пас это некий компромисс. Снизить излучение тыловой части головки при этом не особо нагружая ее на конечный объем. Для каких-то головок это хорошо, наверное.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,373

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Говорить об объеме в пас в принципе умозрительно можно, чтоб знать какую упаковку нужно заказывать для АС. Все остальное - эмпирика. Методика расчета пока нет я не встречал, по крайней мере.

  18. #18
    Старый знакомый
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    62
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Может наоборот - бесконечности?))
    Соглашусь.)

    Равен бесконечности. Если пренебречь вязкостью воздуха, который в коробе находиться и объемом считать Vas, а не геометрию ни пойми чего
    Не соглашусь. Раз там коробка, то уже резонансы. И это надо учитывать.

    Щит и открытый ящик на одном и том же динамике звучат по разному.
    И упругость воздуха. И масса воздуха.С какой стати их не учитывать?

    Но речь в теме ведь про ПАС? А ПАС система, не работающая без компрессии. А компрессия возможна только в замкнутом объеме.

  19. #19
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,040

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    И упругость воздуха. И масса воздуха.С какой стати их не учитывать?
    Потому что они малы по сравнению с массой подвижной системы и жесткостью подвеса в открытой коробке.

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Щит и открытый ящик на одном и том же динамике звучат по разному.
    Конечно, геометрия отличается..

  20. #20
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Сателлит на автодинах

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а так и делают

    ---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

    Только не дырки, а отверстия
    Перед операцией два дня шуроповертом.Более 200 отверстий..руки потом отваливались,но зато попробовал то,что давно хотел.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220708_084100.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	297.3 Кб 
ID:	425144   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220708_084131.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	299.7 Кб 
ID:	425145  

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •