Как заменить входные керамические емкости на китайских платах?

[J.Impro]

Не имел никогда дел с СМД...Похоже дело безнадежное? Есть идея просто выкусить керамику , но что дальше?, Может просто умудриться припаяться прямо к ногам МС?

[DmitSir]

Керамику на плёнку ? О каких габаритах идёт речь ?
Выпаять - проблем не вижу, без проблем впаиваю и выпаиваю обычным паяльником, другое дело припаять навесом плёнку чтоб она не отломала площадки...

[J.Impro]

Не до красоты, хоть приклеить. Проблема в плохом зрении и в многословности платы, с обратной стороны нет контактных площадок, поэтому только выломать сам конденсатор и припаять другой на проводках. Но тут всплыл пост о безсвинцовом припое..Вы все же подробнее можете описать процесс выпаивания? Был бы Питер я бы просто подъехал

[Dimtan]

Можно потреннироваться на "кошках", ненужных платах. Выпаять проще чем припаять. Если нет паяльника под эти дела, то для пайки наматываю тройку витков 1,5 - 2мм медной жилы на стержень обычного 40-60вт паяльника и припаиваю проводки к тонким дорожкам.

[Aleksandr_M]

Имхо, для выпаивания СМД как раз лучше мощный(но без фанатизма!) паяльник с широким жалом - им можно прогреть сразу оба вывода детали и аккуратно снять её с платы.
...А на китайской плате, думаю, не надо корячится с плёнкой - на площадки от входного СМД конденсатора отлично сядет небольшой электролитик на пару-тройку микрофарад(для припайки которого к СМД площадкам как раз и пригодятся "2-3 витка медной проволоки на жало мощного паяльника"), неоднократно делал так, ничего сложного.

[J.Impro]

У другого китайца стоят электолиты и там даже на пленку нетрудно заменить. Так вы одобряете выпайку путем выламывания корпуса кондера? Паяльник 150 Вт имеется, его нужно заточить вилочкой? Вы имели дело со спецификой выпаивания из многослойной платы? К обратной стороне доступа нет.

[radio-technics]

Выход: отнести плату в любую мастерскую по ремонту сотовых телефонов и сказать что выпаять и что впаять. Думаю будет стоить не дорого

[Aleksandr_M]

Так вы одобряете выпайку путем выламывания корпуса кондера? Паяльник 150 Вт имеется, его нужно заточить вилочкой? Вы имели дело со спецификой выпаивания из многослойной платы? К обратной стороне доступа нет.

Я разве говорил про "выламывание"?
...150 ватт паяльник - это конечно перебор, ватт 25 - 40 достаточно, главное, чтобы ширины жала хватило для прогрева сразу обоих контактов СМД детали, это 3 - 5 мм, вилочкой затачивать не надо. Прям сверху ставите жало на оба контакта и греете, пока не расплавится припой, потом быстро хватаете деталь пинцетом и снимаете. И лучше в сё это делать под флюсом, хотя бы канифольным, ну, или любым китайским.
А вообще-то, если выхода нет, я бы рискнул и 150-ваттным паяльником всё это проделать, бывало, и нагретой отвёрткой паять приходилось...

[J.Impro]

Спасибо, но отверстия в таких платах металлизированы? Чтобы контакт не потерять после выпайки детали?

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

Выход: отнести плату в любую мастерскую по ремонту сотовых телефонов и сказать что выпаять и что впаять. Думаю будет стоить не дорого

Это тоже беру на заметку

[Dieselboy]

Выпаять проще чем припаять.

Чтоооо? Вы точно паяли и выпаивали хоть что-то? Выпаивать всегда было многократно сложней, даже то, что вмонтировано в отверстия, особенно если речь о многоножках.

Выпаять проще только что-то феном, не паяльником, да и то фен иногда не так хорош, как паяльник.

ватт 25 - 40 достаточно,

Нет, конечно, если учесть, что у таких паяльников носик тонкий, под малогабаритный smd. К тому же от конструкции/типа такого паяла зависит. Если обычный с раздельным нагревателем, пусть даже и керамическим - то всё плохо. Если же это монолитный картридж нагреватель-наконечник, то неплохо, ещё лучше, если это паяльник с индукционным нагревом.

Законы теплопередачи никто не отменял для тонких длинных наконечников.

Оловянную пайку прогреть не так-то просто без рабавления.

[Alex]

Выпаять - проблем не вижу, без проблем впаиваю и выпаиваю обычным паяльником, другое дело припаять

Если не феном "бить по площадям", то выпаивать всегда сложнее. А потом еще площадки чистить.

Паяльник 150 Вт имеется, его нужно заточить вилочкой?

Не нужно, самым обычным жалом, "лопатой", "отверткой". Врядли там 01005 или даже 0603, скорее всего 0805 или 1206 - подносишь жало площадкой сбоку кондера, тыкаешь в жало прутком припоя с флюсом внутри (если мало - капаешь еще флюса. Вообще первый Закон при пайке смд, это "флюса не жалеть!"¹, потом помыть можно), чтобы припой растекся по кондеру. Потом убираешь жало уже с прилипшим к нему кондером. в крайнем случае, пинцетом поможешь.

Но я бы сначала попытался понять что там за кондеры, где стоят. Мож их и выпаивать не надо, а достаточно будет просто шунтануть поверху чем-то. Это если в питании. А если в какой-нибудь коррекции - я бы выпаял, хез "чего они туда плеснули". Лутше от греха подальше убрать и впять другую керамику, нормальную.

----------------
¹ - флюс нужен не столько для его "родной" (химической) работы, сколько для теплопроводности и смачивания.

[Гоша]

Проблема в плохом зрении и в многословности платы,

Перво-наперво купить бинокуляр.
Если припой бессвинцовый, то деталь дополнительно пропаивается легкоплавким припоем, то есть имеющийся припой разбавляется легкоплавким.
Жало паяльника должно быть коротким, его надо плоско заточить по размеру чуть больше размера детали.
Мне для этого хватает 40 Вт паяльника. Важно контролировать не мощность, а температуру.
Иногда деталь приклеена к плате. Греть до тех пор, пока деталь не станет двигаться, после чего она "приклеится" к припою на жале паяльника.
С фольгой, как правило, при этом ничего не случается.

[alex3]

Ни в коем случае не откусывайте и не выламывайте - повредите плату, оторвёте дорожки. Если сами не можете отпаять - найдите человека который может или сервис. Или оставьте как есть. Не сломалось - не чини.

[J.Impro]

Вряд ли там 01005 или даже 0603, скорее всего 0805 или 1206

Это типо-размеры деталек?
Речь о входных разделительных. На входах еще норовят поставить шунтирующие по ВЧ. Не совсем понятно зачем? От собственных наводок?

---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

Перво-наперво купить бинокуляр.

Убедился, что нужно стерео видение...одним глазом все время промахиваюсь по глубине, но налить в рюмку все же удается.
Всю китайскую оптику перехватили наши бизнесмены - прилипалы...Я приводил пример Чип и Дипа.. В десять раз дороже банда продает..

---------- Сообщение добавлено 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

С фольгой, как правило, при этом ничего не случается.

Это важно.

[NICK1976]

На входах еще норовят поставить шунтирующие по ВЧ. Не совсем понятно зачем? От собственных наводок?

Это от всякого ультразвукового мусора,могущего прилететь на вход
Т.е. усь то без них ультразвук сыграет,и чаще всего это будет с приличным уровнем,т.к. это не музыкальное,а итог отрыва где то экрана,возбуд в источнике,и т.п.
По итогу звук не услышите,а вч-компоненты с характерным потрескиванием уйдут в иной мир
Да и не особо продуманные уси можно отправить в иной мир,пропущенный входным фильтром ультразвук может вызвать сквозной ток,и прощай выходники)

[Гоша]

В десять раз дороже банда продает..

Ну, чиподип всегда славился негуманным ценообразованием.
Зато приехал и сразу купил.
А если через интернет, то можно раза в 2 дешевле https://spb.regmarkets.ru/binokulyar...velirov-18618/
Конечно, советские бинокуляры со стеклянными линзами уже не найти, но, с учетом того, что бинокуляры покупаешь для себя любимого и на всю жизнь, то вот шикарный девайс за не очень дорого https://stomshop.pro/eshenbach-max-detail

[Aleksandr_M]

Нет, конечно, если учесть, что у таких паяльников носик тонкий, под малогабаритный smd

Эхх, привык народ к китайским паяльникам с тонким "носиком", но я имел в виду старое честное паяло, типа ЭПСН-24, ну, или на 220в что-нить аналогичное...

отверстия в таких платах металлизированы? Чтобы контакт не потерять после выпайки детали?

Ну Вы же сами написали:

с обратной стороны нет контактных площадок

Значит, бояться нечего, даже гипотетически...

[Витюшка]

Алексу респект! Делаю также, только каплю припоя беру паяльником, а флюс (для СМД) выдавливаю из шприца с укороченной иглой. Каплю с маковое зерно.

[Alex]

Это типо-размеры деталек?

Ага. Те что 01005 - я такие без лупы уже и не вижу
Но с мелкими (<= 0805, если не на полигоне стоит) проще - их с одного конца греешь, с другого он сам отпаивается.

Речь о входных разделительных. На входах еще норовят поставить шунтирующие по ВЧ. Не совсем понятно зачем? От собственных наводок?

Не, как правило не от "собственных" а от радио, сотовых, блютусов и прочих вайфаев (привет этому, ну который в шапочке из фольги тут лазит, а на хоботе винты разбирает).
Обычно оно давит частоты выше единиц, а то и десятков-сотен мегагерц (но как ты понимаешь это зависит от емкости и последовательного резистора, если он есть, можно и на килогерц удавить )

А с входными я не понял, там керамика????!!!!!!
"Пригодная" керамика, как правило не обладает достаточной емкость, чтобы ее туда ставить. Так что скоре всего там "не" пригодная, и менять однозначно. Ну разве что место очень не критичное.

Убедился, что нужно стерео видение...одним глазом все время промахиваюсь по глубине, но налить в рюмку все же удается.

Рюмка то пофиг, никуда не денется, а вот то что некоторые пытаются паять под моно микроскопами, а тем более если еще и надо смотреть не в направлении платы а вперед (цифровые микроскопы с картинкой на мониторе компа) - тут памятник мазохизъму в полный рост можно ставить...

---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

Делаю также, только каплю припоя беру паяльником,

Можно и так, но у меня "каплю" можно набрать только на жало "мини-волна", а его жалко. А на дргуие - не набирается.
Жало паяльника это вообще для электронных работ, давно уже не средство переноса припоя (как было во времена диалектического и исторического материализъма, и им подобной гадости), а средство нагрева места пайки.

[J.Impro]

который в шапочке из фольги тут лазит,

Заинтриговал...У А. Беляева в романе кто то так экранировался от нехорошего воздействия. Тема бездонная, например, можно ли отбиться от 5 Джи? На соседнем доме две будки появились непосредственно над квартирами...

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

с обратной стороны нет контактных площадок
Значит, бояться нечего, даже гипотетически...

Полагаю проводники находятся в ближнем слое, кот. с обратной стороны не виден. Туманно представляю себе конструкцию многослойных плат. Прогресс застал врасплох