Eighteen Sound 18W2001/8

[AudioTornado]

Здравствуйте.
Имею указанный динамик, использую дома в готовом ките(фазоинвертор, 56х13см, длина 33см) от Eighteen Sound. Что бы отбросить сразу многие возможные недопонимания, вопросы и т.д. - из этого дина мне нужно выжать максимум качества, система собиралась как Ультра мощная домашная акустика. Я аудиофил на 7%. И вот при всех этих данных - Если ли смысл делать другой короб ? Может переделать короб в ЗЯ ?

[bass_po_pochkam]

а точно для баса нужна восемнаха? она же тяжелая и будет ухать без мидбаса (как раз ваш случай)
да и с мидбасом то порой ухает а вы сразу ее к СЧ
нужно нормальное НЧ на пятнахе и возможно никакой саб не захочется, либо делайте к такому сабу полноценный кик-кабинет 4-ой полосой

[AudioTornado]

А как вы такого добились?

Чего ? У меня процессор DBX, я могу крутить каждую пару выходов от 16 до 20000 герц + мощный усилитель, который засунет в динамики то, что я захочу, так как мощи просто дофигища.

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

а точно для баса нужна восемнаха? она же тяжелая и будет ухать без мидбаса

Mms - 143 грамма + Qes - 0.26 + это 18ха. Так что это не просто 18ха, это магическая 18ха. Я замерял её на SPL уровень, от 44 до 394 герц - полка с провалами и подъёмамки 3-4дб на всей полосе.

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:04 ----------

Так и не понял, что конкретно вас не устраивает в нынешней системе?

Жажда экспериментов не даёт покоя - стоит ли делать тапок, вдруг будет лучше, а если стоит, то какой ?

---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

Предположу, что вроде долбит не хило, а низкого глубокого четкого баса нет?

У него низкого баса больше, чем у любого домашнего саба в мире, включая клипчи, монолит и SVS. Может конечно есть какие то совсем лютые фирмы/модели, но там ценник явно за 1 млн.
------------------------------------
Для тех кто ещё в танке - это быстрый саб, ЕВР на отметке 150+ после разминки. Он успеет нассать на лицо, влупить в ухо с вертушки и дать леща + подзатыльника. При это он достаточно хорошо играте 25 герцовые треки и так же легко играет 200-300 герц. Хотя ниже 42-44 герц по графикам сильные провалы, но опять же - смотря с какого расстояние замерять, я замерял с расстояния 20см от середины колпака дина и получил полку 44-394 герца. Если отойти конец комнаты, то при 50-70 ватах от тех же 25 герц уже уши в попу залазят.
-----------------------------------------------
Главный вопрос - я что то выиграю с этим дином при другом оформление ? В плане дательности баса. Сейчас всё более чем устраивает

[gaga]

как и насколько гц вы его режете?
дин то совсем не сабовый. мощи там конечно валом, можно его заставить играть самый низ, но какие искажения там будут х.з.

[Gudronov]

Сшивать с сабом имеющееся - фазоинверсное оформление только мешает, головки не разгружает.
Десятка нормальной корпуленции и в смешном маленьком ящике выдаст те же уровни, что и этот ужос на шириках.
И звук будет хоть как-то совместим с жизнью. И дудку покрупнее с приличным драйвером.
Тому, что есть, самое место на огороде, проверено...

[bass_po_pochkam]

Mms - 143 грамма + Qes - 0.26 + это 18ха. Так что это не просто 18ха, это магическая 18ха. Я замерял её на SPL уровень, от 44 до 394 герц - полка с провалами и подъёмамки 3-4дб на всей полосе.

ну раз устраивает) а я сразу вспомнил саб на 21" МАГЕ, играет он точь в точь как ваш, поигрался и быстро надоело, совершенно не подходит для музыки(перегружен низкими), к таким сабам надо КИК секцию, вот тогда можно слушать музыку

сейчас слушаю 15" НЧ в двухполосном топе и кайфую

[gaga]

ну раз устраивает) а я сразу вспомнил саб на 21" МАГЕ, играет он точь в точь как ваш, поигрался и быстро надоело

просто человек не знал с чем сравнивать

У него низкого баса больше, чем у любого домашнего саба в мире, включая клипчи, монолит и SVS.

это абсолютно не музыкальные сабы. и включать их на музыкальном материале категорически противопоказано.

Десятка нормальной корпуленции и в смешном маленьком ящике выдаст те же уровни, что и этот ужос на шириках.
И звук будет хоть как-то совместим с жизнью.

ну это уже совсем другая тема

Тому, что есть, самое место на огороде, проверено...

низя, соседи пристрелят

[Gudronov]

Да ладно сгущать. Для открытой площадки более чем скромно, а то, что обычно доносится из открытых машинок, еще страшнее.

[diman_dda]

кик-кабинет

КИК секцию

На русский можно перевести? Гугл что-то про налоги говорит.

Десятка нормальной корпуленции и в смешном маленьком ящике выдаст те же уровни, что и этот ужос на шириках.
И звук будет хоть как-то совместим с жизнью. И дудку покрупнее с приличным драйвером.
Тому, что есть, самое место на огороде, проверено...

Чел считает что там уже всё перфектно, только у народа спросить, делать тапок или нет. По два больших лопуха-ШП по мне перебор, да ещё частотно не разделенные никак. Первые можно оформить мидбасом, вторые как СЧ например.
Кстати, прикупил себе 150ГДШ35-4, планирую поместить их в ЗЯ. А ниже две 400ГДН в ФИ, по одной на каждый ГДШ.

[AudioTornado]

да ещё частотно не разделенные никак

Так у меня процессор 3 полосы, а не 4. У меня ВЧ пашет от 6000герц 12дб/окт, ширик от 85(36дб/окт) до 6000(12дб/окт), Саб 35(24дб/окт) до 85(36дб/окт).
Ширики в общем кабинете 150+ литров, для ГДШ это очень хорошо и полезно - когда включите их влив в каждый по 300+ ватт - поймёте для чего так.
Есть другие профили у процессора, где и без саба и без ВЧ и т.д. С разными срезами. Есть для музыки(не громко(не до предела)): НЧ: 28-100(36дб/окт / 12дб/окт), СЧ: 100-6000(12дб/окт / 12дб/окт), ВЧ: 6000-безконечно(12дб/окт / 0)
------------------------------------------------
По тому видео вообще не нужно думать о звуке, у меня нет не одного реально нормального видел про то, как это звучит. Больше было интересно, как всё звучит на агрессивных жанрах по типу Phonk и подобное. Отправьте файл норм формата, я запишу как звучит. Но опять же - звучание очень сильно меняется в зависимости местоположения микро.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

Кстати, прикупил себе 150ГДШ35-4, планирую поместить их в ЗЯ. А ниже две 400ГДН в ФИ, по одной на каждый ГДШ.

Это очень хорошая затея.

[diman_dda]

Я имел ввиду между собой эти СЧ не разделены. Два больших ШП играют до 6к, находятся друг от друга на большом расстоянии. Если вам нормально, я то не против.
Вот почитайте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2455347

[gaga]

У меня ВЧ пашет от 6000герц 12дб/окт, ширик от 85(36дб/окт) до 6000(12дб/окт), Саб 35(24дб/окт) до 85(36дб/окт).

Есть другие профили у процессора, где и без саба и без ВЧ и т.д. С разными срезами. Есть для музыки(не громко(не до предела)): НЧ: 28-100(36дб/окт / 12дб/окт), СЧ: 100-6000(12дб/окт / 12дб/окт), ВЧ: 6000-безконечно(12дб/окт / 0)

вот здесь и есть засада
во первых f3 у тебя 53 гц, а во втором профиле 57 гц и ни как не 40,
во вторых уже при 80 ваттах у тебя пошли искажения по низам
в третьих делить жестко не аудиофильно и не музыкально, то что хорошо для про сектора далеко не всегда подходит для дома.

попробуй саб резать на 50-60гц вторым порядком, ну максимум 70гц
про сч секцию diman_dda все написал
так глядишь и дотянется до 7 процентов аудиофильности

[AudioTornado]

во первых f3 у тебя 53 гц, а во втором профиле 57 гц и ни как не 40,

Когда профиль 12Дб/окт почти весь - я громко не слушаю + эквалайзеры на каждую пар выходов, я могу выдирать частоты кучками, до 8 вырезок с настройкой частоты, глубины и т.д.
Но пока пользуюсь только кроссовером.

---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

Два больших ШП играют до 6к, находятся друг от друга на большом расстоянии

У меня 4 ШП, по два в колонку, расстояние между динамиками 4мм(0.4см).

[gaga]

У меня 4 ШП, по два в колонку, расстояние между динамиками 4мм(0.4см).

акустические центры

[AudioTornado]

акустические центры

Я фото вроде прикладывал

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

Товарищи, некоторые ваши мысли по настройке я осознал, скиньте кто нибудь пару треков. С корпусом для саба как я понял - делать ничего не нужно, от тапка толку 0.

[maglevitos]

[AudioTornado]

maglevitos, Суть уловил, но у 200ГДШ огромная направленность.

[maglevitos]

maglevitos, Суть уловил, но у 200ГДШ огромная направленность.

Именно, поэтому в нижнем ширике надо завалить всё что выше 300 Герц, а в верхнем всё что выше 1200

[AudioTornado]

Именно, поэтому в нижнем ширике надо завалить всё что выше 300 Герц, а в верхнем всё что выше 1200

Это невозможно

[gaga]

У ТС проц на 6 каналов, а не 8
Я вначале, когда увидел вторую фотку AudioTornado вообще испугался что-то коментировать про сч-вч... ну думаю, тема все таки про саб...
AudioTornado вам решать что с этим делать, от чего избавляться или что придушить вашим нелюбимым пассивом. люди написали что предпринять, чтобы получить какой то вменяемый звук, а не просто долбежку.

[AudioTornado]

люди написали что предпринять, чтобы получить какой то вменяемый звук, а не просто долбежку.

Странно советовать то, что даже сами не слушали, по крайней мере мою акустику. Ко мне люди со студии приезжали слушали, сказали, что звук шикарный.
Я и сам слышу, что всё шикарно, беда лишь в одном - комната 10 метров всего, а нужно 100+

---------- Сообщение добавлено 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было 01:22 ----------

1. То что я не совсем идеально собрал короба под 200ГДШ и можно было явно лучше - согласен, но по звуку - вышло идеально.
2. То, что я ещё на стадии экспериментов настройки кроссовера и процессора - да, именно так.
3. То что НОЭМА фуфло, концертные уси фуфло, обычные медные кабели с магазина фуфло и т.д. - всё это я слышал. И это даже не удивительно, если зайти на ютуб и глянуть что люди собират и к чему подключают. Всё там отлично. У ноэмы нет ВЧ и хороших НЧ, на подобии этого, который и звучит и долбит. Но их ширики это лучшее, что есть в мире, так как аналогов + за такие бабки - НЕМА!!!
4. То что 18 дюймовый саб/дин не может хорошо звучать - вы кажется гоните(готовые варианты 99.9% хлам). 18 дюймов такого типа как раз звучит так, как ни что другое и не сможет, по этому я на 18ый и перешёл(как буд то я другие не слушал).
5. Многие замеры или программные формулы - фуфло. Звук от 2-3ёх полоски+ должен быть такой, как буд то это единый динамик.
6. Глупо писать про искажения молясь на ламповый звук - вы сами себе кол забиваете. (возможно среди вас и нет ламподро.....). Я слушал и ламповые уси, причем даже силовики, где 2х500 ватт). Лампа слишком сильно всё тянет и смягчает, звук не честный совсем. Но на слух приятно реально.
-------------------
Из всего сказанного выше - как найти истину ? Где правда и лож ?
Я лично верю опыту и своим ушам. Если кто из 39rus - приедте и послушайте как оно звучит.
-------------------------
То что хорошая 3-4 полоска Hi-End класса звучит ярче, насыщеннее и т.д. - ну так они так спроектированы, что бы на минимальной громкости выдать сразу всех себя и звучит оно реально не дурно и лучше моих, мои по звуку грубые, но если поддать мощи - конкурентов нет

---------- Сообщение добавлено 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было 01:34 ----------

По коробу для саба я вроде понял, что я собрал всё норм и переделывать ничего не нужно.
Если кто то хочет продолжить обсуждение проекта - пожалуйста.
Единственное, что я ещё не пробовал в полной мере - как зазвучит саб если заткнуть ему одну щель - демфинг фактор должен сильно увеличиться и дин перестанет сильно болтать на большой мощности, добавится точность и запас по дальнейшему вливанию в него мощи.
Порт 13х56см, длина 33см, короб около 220 литров.