РР на экстралинейных каскадах

[hydr]

Вот реализованная схема. Чистый А. Нет второго плеча (оно абсолютно симметрично), фазоинвертора на операционных усилителях, а также цепей питания, навряд ли это особо интересно.
Лампы 6С2С, КТ88. Транзисторы PBHV9560Z, можно 2SA1486, 2SA1627, но первые лучше ( пробовал, у меня есть те и эти). Да если кто ни будь из коллег подскажет современные ВВ (более 600В) pnp, буду благодаен.
Выходное сопротивление на аноде около 50 Ом, т.е. главную роль в выходном сопротивлении усилителя играет сопротивление обмоток и БП, у данного усилителя Кд около 30.
Входное сопротивление каскадов построенных по этой схеме около 2МОм.

На картинках со спектром там где КНИ = 0,00297% выходная 1Вт, 0,01009% -10Вт, 0,018% - 19Вт, можно выжать 25Вт но там начинает вылезать грязь и КНИ уже 0,1%



Рисовалку мне принесли но она оказалась без библиотек, посему прошу прощения за качество рисованной от руки схемы.
Собственно, если кто из коллег помнит, это развитие идеи использования анодного повторителя. Таки довел ее до какого то практического результата. Ку выходных каскадов ровно 10 = (90к + 10к)/10к, УНа = (1,69к + 36к)/ 1,69 = 22,3, т.е. вот так просто считается. Кстати, гонял на макете УН с Ку =30 и 30В(RMS) на выходе, искажения теряются на фоне собственных ГЗ118.
Номиналы резисторов не из ряда, просто это все 1%.

С уважением hydr.

[hydr]

Это другая схема! ТС занимается подлогом. Посмотри куда включена нагрузка в топе и здесь

Нагрузкой первого каскада является резистор 2,4МОм выходного каскада, по переменке сидящий на земле. Это потому, что ток базы на порядок меньше.
А в принципе уже говорил, что для первого каскада пришлось дополнительно фильтровать. По поводу выходного каскада нечего беспокоится он идеально сбалансирован.
Главное есть усилитель имеющий без общей ООС ( без общей ООС и не через трансформатор это условие моего ТЗ) низкие искажения, 0,018% на номинале в 19Вт ( Рвых ограничена выбранной мощностью рассеяния 0,8Рмакс). Фона не слышно и весь движ по этому поводу пустое.
С удовольствием увидел бы ламповый усилитель наших коллег с более крутыми параметрами, учится никогда не поздно. Но конечно не симуляторную реализацию, в живую.

С уважением hydr.

[hippo64]

пока ваши, камрады, претензии только по питанию, но это несерьезно

[hydr]

Либо ты восстанавливаешь схему до первоначальной и меряешь, как положено,

Леша, коллега к которому ты обращаешься к схеме не имеет отношение, будь пожалуйста внимательней.

С уважением hydr.

[fakel]

Леша, коллега к которому ты обращаешься к схеме не имеет отношение, будь пожалуйста внимательней.

С уважением hydr.

Да, попутал. Сори!

[Semigor]

...но топиковая схема многое покроет.

Жопом чую

Возможно, если правильно подать питание.
Ниже пример для входного каскада.

[fakel]

Возможно, если правильно подать питание

Как у Славы - все верно

[hydr]

Возможно, если правильно подать питание.
Ниже пример для входного каскада.

Так не стоит делать. Заповедь первопроходцев, катод должен сидеть..........., взялась не на пустом месте. Много перепробовал различных вариантов фазоинверторов в живую. Есть там такие, с разделенной нагрузкой. Они считаются наилучшими, несмотря на единичный Ку. Но там тоже есть существенные ( как по мне) искажения а посему типовые схемы с питанием в 250 - 300В мне не подходили. Для снижения искажений нужно увеличивать ток и нагрузочные сопротивления, последний вариант у меня был с питанием 800В, забраковал. Всего то катод поднял на 300В.
От шума и грязи вот тут точно не избавитесь. Катод лучше держать поближе к земле. Даже простенький катодный повторитель имеет свои проблемы. В определенных случаях анодный повторитель куда как гораздей.

С уважением hydr.

[hippo64]

камрады, ну давайте подождем, шо вы таак переполошились, симулятор это охерительно, но круги сужаются

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

акатод должен сидеть

[fakel]

hippo64, Сори попутал тебя с Гидром

[deemon]

Так не стоит делать. Заповедь первопроходцев, катод должен сидеть...........

Но кстати , это можно считать верным для классических схем , где собственно лампа определяет усиление каскада . А тут мы фактически видим каскад-двойку "типа Шиклаи" с глубокой ООС , так что тут уже совсем не важно , где сидит катод - гораздо важнее тут , это где сидит анод - так как общий провод этой схемы на плюсовой шине питания . В общем , ИМХО Игорь совершенно прав - в этой схеме надо питание в минус переводить , вот так оно будет "гораздо гораздее" , да .

[hydr]

Но кстати , это можно считать верным для классических схем , где собственно лампа определяет усиление каскада . А тут мы фактически видим каскад-двойку "типа Шиклаи" с глубокой ООС , так что тут уже совсем не важно , где сидит катод - гораздо важнее тут , это где сидит анод - так как общий провод этой схемы на плюсовой шине питания . В общем , ИМХО Игорь совершенно прав - в этой схеме надо питание в минус переводить , вот так оно будет "гораздо гораздее" , да .

Ребята, вы совсем не читаете, пишите каждый о своем. В десятый раз, сопротивление нагрузки первого каскада прибито по переменному току к земле.
Т.е. в перевернутой схеме нужно Rн подключить на минус питания а не на плюс.
А входной фазоинвертор? В общем полная фигня. Были попытки в ламповой технике ставить плюс на корпус, отмечены очевидцами как бестолковые именно по шумам. Возникает, и куда круче, ровно та проблема которой так озабочена аудио общественность.
Есть ребята о чем поговорить кроме питания?

С уважением hydr.

[hippo64]

hippo64, Сори попутал тебя с Гидром

Бог простит, Леша, а катод должен сидеть

[Alex Korotov]

А так?

[deemon]

Были попытки в ламповой технике ставить плюс на корпус, отмечены очевидцами как бестолковые именно по шумам.

Так я же не зря говорил - это верно для классических ламповых схем . А тут входной сигнал приходит ведь не сразу на сетку лампы , а сначала на базу PNP транзистора - это важный момент . Потому именно для такой топологии каскада - минусовое питание будет самое то , что доктор прописал Впрочем , наше дело посоветовать , а там уже каждый себе сам хозяин-барин ...

[fakel]

А так?

А не засвистит? Все-таки 3 каскада усиления

[hippo64]

камрады, да по гейшино писё, что будет сидеть на земле, земля и плюс или минус это до того самого

[Semigor]

Есть ребята о чем поговорить кроме питания?

Ну меня бы в студенческие годы за схему усилителя с PSRR равным нулю просто выгнали бы из аудитории читать учебники. О чем еще тут говорить?

[hippo64]

Игорь, выйдите из аудиотории

[Semigor]

Игорь, выйдите из аудиотории

Найдете хоть одну такую мою схему - выйду

[hydr]

Ну совсем задрали рационализаторы. Вот "фон" на выходе включенного усилителя. При включении чего то там бегает и менее чем через минуту по нулям.
Есть еще SDM 3055, но мне только только его подарили, не знаю меряет ли он микровольты, пока даже в описание не заглядывал.

Меня так и подмывает указать направление движения ревнителям PSRR , но чувство уважения и убеждение в том, что они устроили хайп на пустом месте не со зла, сдерживает меня.


С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:45 ----------

Ну меня бы в студенческие годы за схему усилителя с PSRR равным нулю просто выгнали бы из аудитории читать учебники. О чем еще тут говорить?

Ага вот и отлично! Значит человек подкованный в теории и можно поговорить более предметно. И в этой связи задам вопрос:

Есть двухтактный балансный усилитель, в первых каскадах онного появляется синфазная, одинаковой величины, помеха, что будет на выходе усилителя?

С уважением hydr.