Простой стабильный ВК в Супер А

[ByOK]

Недаром говорят, что Новое - это хорошо забытое Старое.
Когда-то был разработан усилитель с необычным + интересным принципом реализации, была его доработка, но... не принципиальная.
ВК в Супер А, т.е. без отсечки тока (с коротким спектром, нет переключательных искажений), без тепловой инерции, стабильный.
Вот принцип:

Tr8 переносит, "зеркалит" базовые токи верхнего плеча ВК на нижнее. В оригинале этот ток снимается с точек А Б, не охватывая напрямую верхний выходник Tr11, т.к. ток в последовательной цепи... В моей реализации, используется только ЭБ переход выходного верхнего плеча ВК. Уже в рабочей принципиальной схеме, исключаются все промежуточные транзисторы, а это 4 тр. перехода при миниТоках со всеми их нелинейностями.
Анализ моделей в MS14, с одной и той же элементной базой, показал значительно лучший спектр и уменьшение К гармоник на 2 порядка.


Но даже не это самое главное, улучшилась стабильность начального тока ВК. При увеличении U питания на 10В каждого источника (всего на 20В), ток покоя в первом случае 101_234 мА, во втором 98_135 мА. Это без принятия каких либо дополнительных мер.

На основе полученных результатов был сделан вариант отдельного ВК с К передачи близким 1. Что изначально было нужно.



Продолжение следует...
----------------------
1. Создал новую тему, а не продолжил 2 похожие, т.к. это прежде всего отдельный ВК, а не полный УМ, к тому же при другой схемной реализации, только с использованием уже известного принципа.
2. Еще несколько лет назад Семигор совершенно верно ИМХО написал, что комп. моделирование это такой же инструмент, как калькулятор, паяльник и прочее, поэтому по большей части результат будет зависеть от того, в чьих он руках.
3. Следующим этапом непременно будет живое моделирование, доводка и изготовление ВК.

---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

Немного подправил схему повторителя. Нагрузил 1 й каскад на источник тока, изменил его смещение.

[Vfhfn]

Оригинал регулярно хвалит FEDGEN. Больше , похоже, никто не слушал. Очень интересно звучание и сравнение ( с однотактником Семынина, например)

[audiomun]

Немного подправил схему повторителя. Нагрузил 1 й каскад на источник тока, изменил его смещение.

В последней схеме, у введённого конденсатора C5 правый вывод лучше включить на "+" шину питания, и не видно, для чего там нужен резистор R9 ... Имхо.

[variator]

По последней схеме, ток транзистора Q8?

---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------

не видно, для чего там нужен резистор R9

Offтопик:
Это для цепи смещения базы входного в предпоследней схеме повторителя. В этой - не нужен. имхо!

[ByOK]

C5 правый вывод лучше включить на "+" шину питания

Согласен, по идее это более правильно! С5 убирает паразитные палки, коммутационные помехи.

Это на базе Q8 без С5.
На всех выложенных скринах частота развертки одинакова, на входе 10кГц.
На анализаторе спектра это почти не видно, но все же лучше, что бы их в источнике тока не было.
---
R9 компенсирует небольшой дрейф ист. тока в нужную сторону. Ток с + шины подстабилизирован, а с - шины синхронно изменяется.
С R9 ток покоя ВК при изменении U пит. с +-25 на 35В, увеличивается не более, чем на 5_8мА. Без него на 35_40мА.
При дальнейшем уменьшении пропорций номиналов R3 / R9 возможна перекомпенсация, т.е. при увеличении U питания, начальный ток ВК будет уменьшаться.
ИМХО, эта компенсация может быть полезна при значительных прогибах U питания ВК. Не всегда есть возможность иметь основательный запас по мощности транса(ов) и емкостей С фильтров.

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

ток транзистора Q8?

5,16мА

----------
Диод D1 при необходимости можно использовать, как дополнительную, стандартную, т.е. относительно медленную, термокомпенсацию в классической реализации.

[FEDGEN]

Брали на "погонять" два моих друга и оба раз спалили ,т.е. звук очень нравился и хотелось прибавить. В первом случае от времени чуток ушёл прижим выходного транзистора к радиатору,второй случай еще не разбирал.Очень хорошо работает с УН от заратустры.У меня этот унч работал на электростаты,другие унч что были в округе были гораздо хуже.Сейчас унч не используется,банально нет для него акустики.

[ByOK]

Оригинал регулярно хвалит...

Это с учетом того, что в оригинале заложены намного худшие параметры.

[variator]

5,16мА

Не получается. Пытаюсь повторить модель, R16 "не дает".
bd140 был.

[ByOK]

variator, Не понял что не дает... Могу скинуть свою модель в MS14

[variator]

Offтопик:
Я понимаю, что "не дает" не резистор, ток Q8 это ток двух переходов, база не потребляет. Не понимаю как оно должно работать.

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

Спасибо, но 14-й не прижился.

[ByOK]

По Вашей модели:
С1 уменьшить, т.к. модель может долго "выходить на режим"
Q8 - BD140 !
R5 уменьшить. У меня ток 1 го каскада 7,7 мА
Попробуйте сразу сделать модель 1:1, а уже потом ...

[audiomun]

Такие вещи проще считать "на пальцах" - по прикидке, ток Q8 там должен быть порядка ~60 мкА. Имхо,

[variator]

Q8 - BD140 !

bd140 был.

Размер BF от модели к модели конечно имеет значение, но

ток Q8 там должен быть порядка ~60 мкА.

[ByOK]

Как я смотрел, не могу понять????

Так и есть 62,7 мкА

Приношу свои искренние извинения...

---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

variator, А как все остальное, параметры?

[FEDGEN]

Это с учетом того, что в оригинале заложены намного худшие параметры.

Нагрузите схему в MS14 не резистором в 8 ом, а моделью АС.
В первоисточнике указывается на хорошие токовые свойства унч(до 16А),макет был собран почти сразу после получения журнала РХ,звук заполнился свой динамикой и был макет разобран.Когда появились электростаты, то не нашлось унч который с ними удовлетворительно работал и тут вспомнил про макет унч, построил нормальный вариант, примерно два года работал с электростатми пока не построил ВК заратустры.Заратустра получше будет.

[ByOK]

а моделью АС

Давайте Ваш вариант схемы активной нагрузки или ссылку, накидаю за 5 минут.

[FEDGEN]

http://soundbarrel.ru/softina/amp01.html

[ByOK]

Нашел в ИНЕТе одну из моделей АС

-----
Понял ЩАС.

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:10 ----------

Вот, 14,7В и 20В на выходе
------
Для полного представления еще 8В на выходе. Во всех случаях частота 10кГц
-------------
На закуску, последний.

[variator]

А как все остальное, параметры?

Непонятно...

Без С3 даже лучше. Точнее, выброса нет, симметрично, но нет плавного перехода.

ByOK, пользуйтесь моделированием Фурье.

[audiomun]

Непонятно...

Без С3 даже лучше.

Отчасти, непонятно и другое, здесь вопрос больше к автору темы - почему номинал этого конденсатора C3 в моделях-схемах так "прыгает" - его градации 1n, 10n, 100n, это запутывает и вас самих и тех кто читает тему ...