Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Из гербера в схему

  1. #1
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,471

    По умолчанию Из гербера в схему

    Пришлось заняться реверс-инжинирингом. Есть герберы устройства. возможно ли их автоматически перегнать обратно в принципиальную схему? Чтобы не ковыряться врукопашную?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    возможно ли их автоматически перегнать обратно в принципиальную схему?
    Условный нетлист получить теоретически реально, надо брать софт который на производстве плат занимается автоматическим тестированием. Не знаю, насколько такой софт или плагины доступны и какой там порог вхождения.
    Принципиалку из нетлиста - имхо это из области ненаучной фантастики.
    Или это будет отображением нетлиста на графику - нагромождение пинов(в гербере нет понятия компонента) с именами сетей, имена есно не имеющие смысла, как и пины.

    Единственное, что можно полезного выковырять из гербера - контур платы и координаты отверстий.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,460

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Из слоя названия компонентов, обычно "silkscreen", можно добыть список элементов с помощью программ распознавания текста. В остальном автоматически - вряд ли.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,608

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Ну может когда-нидуь и сделать программку с ИИ, которая может это делать, но пока я про такие не слышал.
    Да, при наличии рисунков всех слоев , включая силк, в принципе можно снять схему. Но вручную, под гербер вьювером.
    В общем, это не сильно отличается от снятия схемы с платы, и в чем-то даже удобнее (особенно если плата более чем 2-х слойная), разве что кроме номиналов, если их нет на силке (а их довольно редко там пишут).
    Если при этом есть еще и спаянная плата в руках, то будут проще.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Я в альтиуме пытался делать схему из гебера, нашёл инструкцию в инете как это делается, но герберы были не из альтиума, в итоге трахался я долго и нудно, потом плюнул и нарисовал схему и плату ручками, вышло быстрее, там просто после реэкспорта гербера в печатную плату нужно ручками забивать тип каждого компонента и поправлять связи, в общем мороки много, а для достижения конечного результата всё равно придётся ручками много работать. Быстрее нарисовать схему с нуля т.к. всё равно без схемы сделать реэкспорт нереально т.к. там нужно ручками указывать какой нэт идёт к какому именно компоненту.

  6. #6
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,507

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    https://www.eevblog.com/forum/eda/fr...-to-schematic/

    Altium Designer: восстановление электронной модели печатной платы из формата Gerber
    https://www.cadmaster.ru/magazin/articles/cm_70_03.html

  7. #7
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,471

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Есть всё, в том числе файлы для автоматического монтажа. В чём сделано - неизвестно. Много инфы на китайском, она не очень легко читается.
    Я понимаю, что когда идёт прямой процесс, то набор пинов и соответствующие ему контур и надпись на силке - это один составной объект. Потом в герберах он как объект не нужен, и связь просто исчезает. Но я думал, что кто-то такую связь мог написать в каком-нибудь софте: сейчас электроника широко используется, и софт может быть востребованным. Наверное, с развитием реверс-инжиниринга софт появится. В виде секретных разработок. А потом выйдет в свет.

    Спасибо, буду колупаться вручную. Благо, там практически всё в верхнем слое - SMD. По герберам восстанавливать гораздо проще, чем по плате - корпуса не закрывают дорожки.

    Ещё вопрос, раз уж зашла речь. В связи с SMD технологиями в производстве появилась аббревиатура SMT. Как расшифровывается?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    SMT. Как расшифровывается?
    Surface Mount Technology
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,471

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,424

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Спасибо, буду колупаться вручную.
    а студенты в деле?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,281

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а студенты
    Это хорошее решение.
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    файлы для автоматического монтажа.
    Может есть программные эмуляторы процесса, там взять названия деталей Part? С гербера получить рисунок ПП, воткнуть детали, указать связи, и восстановить схему?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  12. #12
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,507

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    С гербера получить рисунок ПП, воткнуть детали, указать связи, и восстановить схему?
    там так и написано.
    сначала из гербера получают psb, потом рисуют схему (связи)

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,281

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    там так и написано.
    Оч хорошо, я из своёго производственного опыта)), мы этим периодически занимались на пикаде; правда, применительно к проектированию микросхем.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,507

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    AudioKiller-у до расшифровки схемы осталось совсем немного, - изучить китайский

  15. #15
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,471

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Интересно, что там используются два разных файла для нижнего слоя фольги: дорожки и заливка. Поэтому когда импортировал герберы в ДипТрейс, не получилось полностью импортировать. То ли у ДипТрейса нет отдельного слоя заливки, то ли я не разобрался. Параллельно паяю опытный образец вручную (кроме герберов есть образец платы и пустые платы с горстью компонентов). Если бы раньше мне кто-то сказал, что я смогу паять руками компоненты 0603, я бы ни за что не поверил. Оказывается способен.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а студенты в деле?
    Потом за них всё переделывать. К сожалению, образование убивают не по дням, а по часам. Так что даже лучшим студентам нельзя доверять серьёзные вещи.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    AudioKiller-у до расшифровки схемы осталось совсем немного, - изучить китайский
    Не только. Ещё изучить Altium Designer.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,430

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    AudioKiller, есть у нас один человек, который переодически в SP рисует. Раньше слоя в гербере были нормальные, год назад он принес, а там каша: дороги отдельно, заливка отдельно. Так что от версии зависит, мне так кажется.
    Андрей

  17. #17
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,507

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    кроме герберов есть образец платы и пустые платы с горстью компонентов
    это проще простого, - отсканировать в 300-600dpi и скормить эти фото Спринтлэйауту
    в нем и развести дорожки.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,424

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Потом за них всё переделывать. К сожалению, образование убивают не по дням, а по часам.
    У
    Offтопик:
    нас были шикарные преподователи, еще в студенчестве две разработки кафедры были внедрены в производство, уже в первопрестольной подружился с человеком, чей папа писал нам учебники, с удовольствием вспоминали общих знакомых.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    это проще простого, - отсканировать в 300-600dpi и скормить эти фото Спринтлэйауту
    в нем и развести дорожки.
    Купить водку, водку вылить, бутылки сдать(с)
    Зачем разводить плату в спринте, если она уже разведена и есть все аж для автомонтажа?!
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. #20
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,507

    По умолчанию Re: Из гербера в схему

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Зачем разводить плату в спринте, если она уже разведена и есть все аж для автомонтажа?!
    Смотрите, Михаил, что человек пишет:
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Есть герберы устройства. возможно ли их автоматически перегнать обратно в принципиальную схему?
    Киллер хочет принципиальную схему
    если он правильно написал, что хочет получить, и, если я правильно его понял

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •