Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[Merstan]

Сабы точно нет. Кухня на 1 этаже. Небольшая, метров 17, но нам на троих хватит.

[Металист]

18 дюймов 100грамм и 300грамм диф есть разница?)

Практически нет )

Или можно всё в одно лить?

По сути - да.

При остальных одинаковых параметрах, разница между ними будет только в разном объеме оптимального АО и 4-6дБ чувствительности.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

может 100 граммовый всё таки имеет шанс отыграть мидбас?

Может. И 300 граммовый может. Если производитель динамика об этом позаботился.

---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------


Поизучал даташит на обсуждаемый динамик. Ничего в нем особенного. Как щас модно заявлять, слабый мотор (диаметр ЗК 75мм, против 100мм в нормальных 18"), индукция в зазоре 1,2Т (хорошо если так), высота намотки ЗК с сабвуферными пропорциями по отношению к толщине полюсного наконечника 22/10мм (у нормальных проф. динамиков обычно 15/10 или 12/10) тонкий и легкий диффузор без гофра, не рассчитанный на работу в модальном режиме. Дорога ему прямая в БП6 или с некоторыми ограничениями в компактный ЗЯ 70-100л + рупорная пищалка.

АЧХ, приложенная производителем тоже каг бэ намекает

[Dimon SSSR]

DimonSSSR, к сожалению, ты гонишь. Звук из ударной установки с большой 24 дюймовой бочкой на сцене невозможно отличить от звука из стоящей рядом небольшой колоночки JBL Array 4892, с 14 дюймовым NEO вуфером и 4 дюймовым драйвером, работающей с FIR cпикер-контроллером и двумя 1500Вт усилителями. Так что не пиши о том, о чем не имеешь представления. Кстати, звук от обоих буквально валит с ног и пробирает до кишок.

Владимир, а давайте как то поспокойнее...
Во первых, речь идёт не про сцену.
Во вторых, как указанной Вами ФИ пукалкой с 50 Гц по -3, которая будет играть вот с таким звоном:

корректно воспроизвести бочку, которая звучит вот так?

"
А в третьих, вряд ли она сможет шевелить кишки на "спокойных" уровнях в 70-90 дб...

[vladimir sim]

Так я спокойно, в звуке важны не графики, а сам звук. Если звук живой ударной установки и колонки неотличим, где разница. И это не пукалка, а очень неординарный громкоговоритель даже в голом виде, а скорректированный FIR контроллером имеет АЧХ 40-20000Гц+- 0,5дб и идеальную импульсную характеристику. Теперь понятно? Удар колотушкой по бочке - это радиоимпульс с некоторой огибающей и центральной частотой заполнения и содержит частоты от 0 и до 20000Гц, так вот такой громкоговоритель вполне справится с этой огибающей, а слушатель не почувствует разницы.

[Dimon SSSR]

....в звуке важны не графики, а сам звук. Если звук живой ударной установки и колонки неотличим, где разница. ....а слушатель не почувствует разницы.

Вот именно - звук.
Здесь есть люди, которые не слышат ласкового попёрдывания ФИ? И лёгкую отсебятину на 180-200 Гц?

[Металист]

Все бочки звучат по-разному. Еще от барабанщика многое зависит, лупит ли он по басу или поглаживает как по п. ладошкой. И как настроена бочка тоже влияет как на силу удара, так и на его послезвучие. А еще доли в музыке бывают сильные и слабые.

[bass_po_pochkam]

давайте вообще поговорим для каких частот разрабатываются те или иные калибры динамиков в ПРО

18"-21" никто не будет спорить что отменно играет от 30-40Гц - до 60-70Гц
15" в ПРО обычно мидбас и логично было бы отдать ему диапазон 60-70Гц до 160-300Гц
выше 160 Гц начинается нижняя середина и нужен динамик с СЧ характеристиками,
те, с малым ходом и резонансной частотой от 100Гц

4 полосы получается для полноценной системы

[ogust]

Может. И 300 граммовый может. Если производитель динамика об этом позаботился

То могет, то не могет, то быстрый то медленный, вы уж определитесь как то) То жарко то холодно вам) Параметр меняется, меняются потребительские свойства, а вам тут всё одно и тоже) Много вы мониторов встречали с 300 граммовыми дифами???) Или всё же такой динамик будет узко специализированным полосным сабовым динамиком, пригодным для проф..установок. Моторы вам всё то мощные, то слабые. Если автомобиль едет в среднем 50-60 км в час, вы уверены что ему нужен тысячесильный мотор, и это легковой автомобиль.

[Dinosaurus]

Если автомобиль едет в среднем 50-60 км в час, вы уверены что ему нужен тысячесильный мотор, и это легковой автомобиль.

Что можно сделать из фанеры - Энергоатом

[Виктор Я]

Все бочки звучат по-разному

И для воспроизведения их звука совсем не обязательно, чтобы акустика играла 20 Гц
Обрезанная восемнашка с даже десятью полосами никогда не отыграют бочку так, как двенадцатый ширик

Кто-нибудь из музыкантов-физиков (или наоборот) может медленными словами описать весь процесс удара "бочки"?
Может у кого есть качественная осциллограмма, замедленное видео или мультик...

[Gudronov]

Много вы мониторов встречали с 300 граммовыми дифами???)

В серьезных трехполосных компактах басовик в среднем 20г/квдм. По эстрадной шкале это саб, по домашке почти. И что?

[Металист]

вы уж определитесь как то

Я уже давно определился. Теперь ваша очередь

---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

для воспроизведения их звука совсем не обязательно, чтобы акустика играла 20 Гц

(добавка: с уровнем 0дБ к общей АЧХ) Разумеется не обязательно. Но обязательно чтобы эта акустика могла воспроизвести самый сильный и самый резкий звук этой бочки без заметного отставания во времени.

Кто-нибудь из музыкантов-физиков (или наоборот) может медленными словами описать весь процесс удара "бочки"

Мнение Х-звукорежа пойдет?

Сам удар банален: барабанщик нажимает педальку и молоточек ударяет по обшивке бочки.

У бочки бывает 2 типа обшивки: полностью мягкая и с жесткой накладкой. В одной из обшивок бывает отверстие по типу фазика. Кроме того, степень натяжения обшивок можно регулировать на свой вкус.

Соответственно, бочка с мягкой обшивкой будет выдавать глухой удар средней силы, а бочка с жесткой обшивкой будет выдавать жесткий и мощный удар. Послезвучия будут зависеть от обшивки, настроек и диаметра отверстия в одной из обшивок (см. выше). Хотя, есть панки, которые преднамеренно ставят 2 обшивки с отверстием (такие же, которые режут диффузор на своем комбике в поисках "своего" звука).

По этой причине прикладывать осциллограммы бесполезно. В каждом музыкальном коллективе (бывает и в каждом альбоме одной и той же банды) бочка имеет "свой" звук.

[Merstan]

то быстрый то медленный

Всё это видно на импульсной характеристике

Моторы вам всё то мощные, то слабые

Есть ток в формуле.

[Виктор Я]

Всё это видно на импульсной характеристике

Можно разобрать по точкам импульсную характеристику?

[ogust]

В серьезных трехполосных компактах басовик в среднем 20г/квдм. По эстрадной шкале это саб, по домашке почти. И что?

Кто ж запретит, а зачем это дома??? Этот вопрос тыщу раз наверно произносится..

---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:46 ----------

Всё это видно на импульсной характеристике



Есть ток в формуле.

знание формул уже неплохо..

То что Металист определился, это не говорит его решения единственно правильные..)

[владимирр]

Можно разобрать по точкам импульсную характеристику?

кто ж тебе запретит, йа наверно просто так автора просил "его" показать, при чём сразу написал - "просто покажи и ВСЁ", кому надо тот понял

[Merstan]

Можно разобрать по точкам импульсную характеристику?

Хуже. Ее можно преобразовать в переходную, фазовую и частотную характеристики.
Но все это не имеет никакого значения, если комната имеет плохие показатели RT60.
Еще ни чем не лучше, если RT60 левой и правой частей комнаты отличаются.
Также плохо если имеют место быть явные комнатные резонансы.
И вообще бессмысленно иметь что-то кроме муз.центра, если комната отражает всё по спектру.

Так что все упоминания своих знаний по звукотехнике вообще бессмысленны, если нет нормально звучащей комнаты. Никто ничего не услышит и не оценит. Трата больше двухсот долларов на звук в этом случае просто чудачество.

[Виктор Я]

Можно разобрать по точкам импульсную характеристику?

Прошу прощения, вынужден прерваться до вечера
Супруга пожелала вывезти себя в лес (при помощи меня)

Я имел ввиду:
показать параметры динамика
показать сигнал воздействия на динамик
показать его реакцию

Комната пока ни при чём

[Merstan]

просил "его" показать

Нужно понимать, что показанный импульс симулирован. На деле же неясно какая АЧХ ожидается.

---------- Сообщение добавлено 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было 10:58 ----------

показать сигнал воздействия на динамик

До фильтров -- это сигнал с УМЗЧ
После фильтров -- можно посмотреть в симуляторе.

показать его реакцию

На одних частотах динамик реагирует с большим запаздыванием, на других с меньшим.

И вообще сигнал приходит не на 1 динамик. Даже от бочки.

[Виктор Я]

Что вы виляете?
Как вы понимаете импульсную характеристику?
Симулятор здесь ни при чём, покажите измерения