Страница 75 из 91 Первая ... 65737475767785 ... Последняя
Показано с 1,481 по 1,500 из 1811

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	11153 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	10357 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	4357 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	4317 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	5340 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	4809 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	4720 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	4223 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	4024 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	5252 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	12857 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	7570 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	7416 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	5601 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1481
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Всем привет. Пеиодически,очень редко возникает возбуд в виде фона 50гц в правом канале усилителя,отчего горит ВЧ динамик. Может кто сталкивался с таким явлением . Цепочка Цобеля 22ом+001мкф впорядке. Где копать. А так усилитель поет замечательно. Спасибо Геннадию .
    Усилитель собран из КИТа или сами все закупали?
    Фото конструктива? Схема соединения с меккой? Двойное моно или общий транс на оба канала? Что за защита АС применена: вегалабовские отдельные 2 платы или китайская 1шт на оба канала с общей землей? Фото обих плат снизу в хорошем разрешении, что хотя бы визуально увидеть различия в смд конденсаторах на платах ЛК и ПК усилителя, оценить качество пайки.
    Я в этой теме писал примерно 3года назад, что при вкл/выкл усилителя, когда питание увеличивается и наоборот, уменьшается - усилитель проходил "зону генерации" в несколько мГц. Сейчас уже точно не помню как поборол, вроде соединение "-" входов с меккой делал через резисторы 10-600 Ом, подбирал их номинал, и это помогло. Причина вероятно была в тонких слюдяных прокладках под ирфами. Сейчас у меня данного усилителя уже нет.
    В вашем случае вероятны следующие моменты: перепутали смд конденсаторы; применили тонкие прокладки под выходные транзисторы (лучше "толстую" керамику применять, чем "тонкую" слюду, емкость между стоком и радиатором-корпусом с керамикой будет значительно меньше); неудачный конструктив; ошибки при подключении мекки; необоснованные "улучшения", неотмытый флюс под смд компонентами (УЗ ванна в помощь).
    Последний раз редактировалось uriy61; 01.10.2021 в 15:00.

  3. #1482
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,039

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    ошибки при подключении мекки
    А можно в двух словах, как соединяли сигнальную и силовую земли?

  4. #1483
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    А можно в двух словах, как соединяли сигнальную и силовую земли?
    Смотрите на платах Yes,ов - как это сделано.
    Сам платы для серьезной техники не развожу.

  5. #1484
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,039

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Не, речь о клеммах входящего сигнала, корпусе, ПН.

  6. #1485
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Только один всем известный способ - тщательно проверить монтаж , пайки и далее по списку , а затем взяв хороший осциллограф
    и генератор , опять же тщательно проверить и при необходимости подправить коррецию АФЧХ ( особенно внимательно посмотреть клипп ) . И не будет сгоревших пищалок . У меня за все время конструирования ни че не горело .
    А еще есть защита колонок которая срабатывает на появление на выходе ВЧ генерации более 2-3 вольт .
    И Цобель всё равно нужен. СR, L, и ещё раз RC. Даже если генерации нет.

  7. #1486
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Не, речь о клеммах входящего сигнала, корпусе, ПН.
    Лучше релейный РГ встроить и рядом со входами сделать соединение с меккой. Питание от 4-х отдельных обмоток. РЕ сетевого разъема с корпусом не соединять. Защиту АС делать на платах, что здесь продают, но там есть недостаток, что сигнал разрывается через одну группу контактов реле - сварятся при аварии.

  8. #1487
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Не, речь о клеммах входящего сигнала, корпусе, ПН.
    Можно дилетантский вопрос, зачем заземлять корпус, кроме как по технике безопасности? Ремонтировал свой NAD C326BEE, так вот у него корпус с землей соединен через кондеры в точке разъема подключения наушников и переднего 3,5 разъема, а у сетевого кабеля вообще отсутствует земляной контакт. Ничего не фонит при РГ на максимуме. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	заземление.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	106.7 Кб 
ID:	405614

  9. #1488
    Новичок Аватар для Алексей Сочи
    Регистрация
    26.07.2018
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Усилитель собран из Кита,которые сдесь продавали Питание двойное моно .Платы защиты от Светланы на 1237 Отдельные релейные АТТ Антекома на каждый канал.Расположены рядом со входом.С корпусом соединение по 10ом на входах RCA .Флюс отмыт . Усилитель работает почти 2года ,но периодически возникает возбуд отчего горят писчалки.

  10. #1489
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Питание двойное моно
    Какие трансформаторы применили? Это я для себя..

  11. #1490
    Новичок Аватар для Алексей Сочи
    Регистрация
    26.07.2018
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Трансформатор от Василия (Карта) из Ростова. ИНФо по трансформаторам на форуме

  12. #1491
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Усилитель собран из Кита,которые сдесь продавали Питание двойное моно .Платы защиты от Светланы на 1237 Отдельные релейные АТТ Антекома на каждый канал.Расположены рядом со входом.С корпусом соединение по 10ом на входах RCA .Флюс отмыт . Усилитель работает почти 2года ,но периодически возникает возбуд отчего горят писчалки.
    Про прокладки под выходными ничего не написали.
    Предположу, что когда селектором входа задействуете неиспользуемые входы, а тем более когда на них висят провода подключённые только к усилителю - возникает генерация.

  13. #1492
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Предположу, что когда селектором входа задействуете неиспользуемые входы, а тем более когда на них висят провода подключённые только к усилителю - возникает генерация.
    Это из-за прокладок может происходить? Какие лучше поставить?

  14. #1493
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    Это из-за прокладок может происходить? Какие лучше поставить?
    Так писАл выше - керамические. Для АВ-ка из оксида алюминия пойдут.
    Лучше нитрид алюминия.
    Еще лучше оксид бериллия.
    Ставил на слюдяные прокладки 0,15-0,2мм, был эффект "прохождения зоны возбуда" при вкл/выкл на мегагерцах, амплитуда была небольшой.
    Последний раз редактировалось uriy61; 04.10.2021 в 12:42.

  15. #1494
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Лучше транзисторы сажать на массивные изолированные охладители без прокладок.
    Чем ещё хороши Латералы - у них на корпусах + и - мощных питаний, а если ИРФП 240/9240 ставить без прокладок, тогда на радиаторе будет выход усилителя, и он будет светить на всю плату...
    Прокладка - зло. Тонкая - ёмкость, толстая - не эффективно.

  16. #1495
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,778

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Прокладка - зло. Тонкая - ёмкость, толстая - не эффективно.
    Прокладка из нитрида алюминия данные проблемы легко решает
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  17. #1496
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Прокладка из нитрида алюминия данные проблемы легко решает
    А из бериллия ещё лучше теплопроводность и они толстые, но дороже.

  18. #1497
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Не так трудно организовать изолированные радиаторы

  19. #1498
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Не так трудно организовать изолированные радиаторы
    Вот в этом месте прошу подробнее... У самого такая мысль появлялась. Но если корпус уже готовый?

  20. #1499
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,039

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Не так трудно организовать изолированные радиаторы
    Когда 3 транзистора рядом, в непосредственной близости, среднему оч мало достанется... Крайние да, возможно. Всё остальное - сильно усложнит задачу.
    Есть фото/рисунок решения на 6 радиаторов?

  21. #1500
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Когда 3 транзистора рядом, в непосредственной близости, среднему оч мало достанется... Крайние да, возможно. Всё остальное - сильно усложнит задачу.
    Есть фото/рисунок решения на 6 радиаторов?
    Каждый транзистор на отдельный радиатор наверное в нашем случае невозможно, но изолировать радиатор от остального корпуса реально.

Страница 75 из 91 Первая ... 65737475767785 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •