Снаберры пуш пула для авто усилителя

[АККИМ]

https://www.ti.com/tool/PMP11186
моделируя данную схему в Lspice17 обратил внимание на резисторы снаббера 4.7 ом 2512 1 ватт
даже приближонно, по грубому расчету мощность их здорово занижена
при моделировании в среднем 4 ватта на них получилось как одноваттки держат такую мощность
причем при моделировании я придерживался картинки их осциллограм
транзисторы при этом имели потери в районе 0.84-0.95 ватта каждый

[Alto]

моделируя данную схему в Lspice17 обратил внимание на резисторы снаббера 4.7 ом 2512 1 ватт
даже приближонно, по грубому расчету мощность их здорово занижена
при моделировании в среднем 4 ватта на них получилось как одноваттки держат такую мощность

При каком напряжении питания моделировали? Почему решили, что резисторы 2512, на фотографии вроде больше... Туплю, действительно 2512. Превышение по мощности пиковое или усредненное? Может симулятор пик показывает, нужна средняя мощность за некоторый промежуток времени.

[АККИМ]

конечно усредненное ,но даже приблизительный расчет показывает- пиковый ток около 60 ампер возводим в квадрат умножаем на величину индуктивности рассеяния 30 наногенри делим пополам и умножаем на 100 килогерц получаем 5.4 ватта

[Alto]

конечно усредненное ,но даже приблизительный расчет показывает- пиковый ток около 60 ампер возводим в квадрат умножаем на величину индуктивности рассеяния 30 наногенри делим пополам и умножаем на 100 килогерц получаем 5.4 ватта

Там еще одна цепочка стоит гасящая выбросы, D5, D6, R8, R9, C17 излишек энергии должен уходить в питание (в конденсаторы по питанию) наверно нужно ее поставить.
60 ампер это по 300 вольт выбросы? Транзисторам это тоже не понравится.

[hippo64]

как одноваттки держат такую мощность
причем при моделировании я придерживался картинки их осциллограм

никак, снабберные резюки ставил двухваттные трухольные млт, сильно грелись

[АККИМ]

никак, снабберные резюки ставил двухваттные трухольные млт, сильно грелись

Да я то понимаю что тут пятиваттки нужны ,но у них же готовая плата и как они ее продают?
а ВЫ юзали этот проект или что то подобное?
и еще у них какой то странный пуш пул транс - типоразмер где то Е36 а индуктивность первичной полуобмотки 4.7 микрогенри где то 1 виток получается???

---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:17 ----------

Там еще одна цепочка стоит гасящая выбросы, D5, D6, R8, R9, C17 излишек энергии должен уходить в питание (в конденсаторы по питанию) наверно нужно ее поставить.
60 ампер это по 300 вольт выбросы? Транзисторам это тоже не понравится.

да они не подключены и в перечне комплектующих их нет

[Alto]

Индуктивность первички может быть очень маленькой на низковольтной стороне, 3-5 витков обычное дело. Как вариант можно покрутить дед тайм, выбросы будут поменьше, но все же лучше поставить защитную цепочку.

[АККИМ]

Индуктивность первички может быть очень маленькой на низковольтной стороне, 3-5 витков обычное дело. Как вариант можно покрутить дед тайм, выбросы будут поменьше, но все же лучше поставить защитную цепочку.

а что даст дайдтайм энергия в паразитной индуктивности зависит только от тока через нее сквозных токов при таком быстром выключении как в схеме нет
понижение мощности в снаберре можно уменьшить уменьшением частоты или прикрутить к пуш пуллу какую нибудь резонансную топологию

[Alto]

сквозных токов при таком быстром выключении как в схеме нет

Дед тайм уменьшить, возможно он излишне большой.

[DrModd]

В последнем усилителе использовал планарный трансформатор, выбросы минимальные. Снабберов нет.


---------- Сообщение добавлено 07:21 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

прикрутить к пуш пуллу какую нибудь резонансную топологию

Поподробнее можно? Хотелось бы стабилизацию, но не хочется больших дросселей.

[АККИМ]

В последнем усилителе использовал планарный трансформатор, выбросы минимальные. Снабберов нет.


---------- Сообщение добавлено 07:21 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

Поподробнее можно? Хотелось бы стабилизацию, но не хочется больших дросселей.

фирменно выглядит а какая частота коммутации? и какие параметры выходных напряжений и токов?

[SemSem]

красиво...слов нет...респект... а что за транс, не секрет ?....

[hippo64]

Хотелось бы стабилизацию

Снижает кпд, гадина.

[DrModd]

Частота коммутации 75 килогерц, коэфициент трансформации 1 к 4, ELP38 сердечник. Рассчитан на 720 ватт, но может и больше.

[SemSem]

а где можно почитать про расчет планарных катушек ?

[DrModd]

а где можно почитать про расчет планарных катушек ?

А какая разница? Планарный-непланарный? Обыкновенный пуш-пульный транс)))
Индуктивность рассеивания маленкая, меньше чем у обычных трансов, отсюда и выбросы без снабберов маленькие.

---------- Сообщение добавлено 06:32 ---------- Предыдущее сообщение было 06:31 ----------

Снижает кпд, гадина.

Если резонансник, то не сильно снизит.

[АККИМ]

А какая разница? Планарный-непланарный? Обыкновенный пуш-пульный транс)))
Индуктивность рассеивания маленкая, меньше чем у обычных трансов, отсюда и выбросы без снабберов маленькие.

---------- Сообщение добавлено 06:32 ---------- Предыдущее сообщение было 06:31 ----------


Если резонансник, то не сильно снизит.

Это моделирование выбросов индуктивности рассеивания всего 20 наногенри!!!
входное напряжение 13.6 вольт выходные +\- 35 вольт ток 10 ампер общая мощность 700 ватт без снаберров выбросы 225 вольт в каждом плече по 4 транзистора AON6290 как то на малые выбросы непохоже может индуктивность рассеяния еще меньше хотя куда уж меньше?

[DrModd]

выбросы 225 вольт

Вы хотите сказать, что реальные транзисторы смогут переварить эти выбросы?

[Alto]

Вы хотите сказать, что реальные транзисторы смогут переварить эти выбросы?

Вообще, похоже, модель транзисторов неверная. В транзисторе есть паразитный диод и он должен пробиться при достижении Vds max, начать работать как стабилитрон. В принципе этот режим допустИм, главное не превысить мощность.

[АККИМ]

Вы хотите сказать, что реальные транзисторы смогут переварить эти выбросы?

я ничего не хочу сказать вот на том же дизайне применены другие более медленные транзисторы(PSMN4R810N) по 4 штуки в плече их емкости раза в 3 превышают предыдущие а заряд затвора больше раза в 4 выбросы при этом 70 вольт

https://www.ti.com/lit/ug/tidudu2/ti...l%252FPMP11186

а вот реальная схема от Техас инструмент страница 3 выбросы чуть более 80 вольт при этом индуктивность рассеивания порядка 35 наногенри и мощность 250 ватт