Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

[belka]

2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

Благодарности:
Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.





Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:



УМЗЧ ВВ 2021.CIR

Продолжение темы:

Кто желал общий эмиттер в УН?

Вложение 400855 Вложение 400857

Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))

[Johny]

я говорю про линейный режим при изменении полярности сигнала

Скорость нарастания определяется границу области ещё относительно линейной работы усилителя, хотя вблизи этой границы линейность сильно деградирует.

[Валет]

а какие они бывают и откуда такие отличия в результате?

Здесь подробно
Стремление уменьшить измеряемые параметры УМЗЧ привело к тому, что они стали практически нулевыми. Более того, иногда для «улучшения» усилителя специально ограничивается полоса частот, в которой учитываются искажения (например, Кг усилителя ZD-50 измеряется в полосе 48 кГц), и даже на выходе УМЗЧ включается специальный фильтр, не пропускающий ультразвуковые частоты к измерителю.
В таких условиях реальное качество усиления стало определяться не заявленными параметрами УМЗЧ, а неизмеряемыми коммутационными искажениями. Несоответствие результатов измерения нелинейных искажений современных транзисторных усилителей их субъективному качеству вообще привело к отрицанию необходимости в таких измерениях и замене измерений простым впечатлением от прослушивания, а для объяснения разницы в качестве усиления некоторым активным и пассивным элементам УМЗЧ и даже проводам, припоям, и т.п. приписывают какие-то «волшебные» качества ( так называемые звуковые свойства).

Кг, на прядки? Не фантазируйте.

Например, усилитель ZD-50.

Offтопик:

Сказочник!Мечтатель.

Болтун! Демагог!

[finn32]

Тренировка слуха. Как и любой другой навык

Offтопик:
Есть методика тренировок? Как тренировать, при каких условиях, на каких сетапах? Как понять, что он уже натренирован? Как оценить степень натренированности?

[Сергей Гапоненко]

Offтопик:
Ох, Leoniv Вы договоритесь.))) Ваше поведение, то что вы делаете, разрабатываете, кругозор т.е. его результат , очень отличается от большинства...
Сюда относятся и все творческие люди, а их по большому счёту очень мало. Отсюда, вывод: - прогрес двигают нездоровые люди)))

Именно! Прогресс двигают одиночки, отличающиеся от массы. Разве не так? Многие ли отличат Рафаеля от подделки? Сколько оценят скрипку Страдивари? Оценят Растроповича? Так может, нам уже и художники не нужны, если их 90% населения не может оценить? И писатели?
Леонид, Вам надо явно пересмотреть свой взгляд на мир. Вы в опасности.

А удовлетворение просто массового спроса имеет соответствующие обозначения (масс-культура, попса, китч и т.д.).

[misha88]

Скорость нарастания определяется границу области ещё относительно линейной работы усилителя, хотя вблизи этой границы линейность сильно деградирует.

Я исправил своё предыдущее сообщение (понял, что Вы имели ввиду именно перегрузку), но хочу заметить, что в системах с ООС перегрузка (на время установления) есть всегда, если сигнал резко (относительно быстродействия данной схемы) меняет свою амплитуду или направление (т.е. когда он непостоянной формы и амплитуды). Я уже много лет утверждаю (по опыту прослушивания), что именно разная реакция (форма и время установления) ООС отличает на слух усилители, у которых нелинейные гармонические искажения на неслышимом уровне.

[Валет]

Offтопик:

Сколько оценят скрипку Страдивари?

Вот здесь оценивали. Слепой тест – великая вещь!

[Сергей Гапоненко]

Offтопик:

Вот здесь оценивали. Слепой тест – великая вещь!

Ну зачем так реагировать.
Я имел в виду, что стремление к совершенству движет одиночками, которые вовсе не планируют удовлетворить массовый спрос.
Но именно на лучших образцах воспитывается вкус и развивается культура, не на массовом спросе.
Массовый спрос влияет только на число продаж.
Например, на рынке недвижимости самый популярный вариант - однокомнатная недорогая квартира. Так что , нам храмы и дворцы не нужны?

Вы же слышите разный звук разных АС, разный звук разных УНЧей и т.п.. Или для Вас все звучит одинаково фиолетово. Если бы это было так, этого форума бы не было.

Аудиофилия порождена просчетами инженеров. Только инженеры не хотят это признавать.

[belka]

Аудиофилия порождена просчетами инженеров. Только инженеры не хотят это признавать.

Прекрасное завершение пустопорожней болтовни дискуссии. Ждём результаты макетирования от Жени Букварёва.

[bukvarev]

Попробовал по-быстрому замкнуть ОООС в штатном режиме (при усилении 26 дБ, 20 кОм / 1 кОм).

Пока в выходной каскад поставил 2SC3955 и 2SA1540.
Частотные параметры связки "УН+ВК" такие:
Частота единичного усиления - 4,6 МГц,
Частота, на которой фаза отстает на 180 град. - 12,5 МГц, при усилении -6 дБ,
Частота, на которой фаза отстает на 270 град. - 28 МГц, при усилении -23 дБ.

В целом, усилитель настраивается нормально. Регулировка ППК достаточно острая.
Работает на нагрузку до 2 Ом нормально. Отдает +- 55 В при питании +- 63 В (375 Вт на 4 Ома).

Квадрат 30 кГц:

Клип 30 кГц (клип держит долговременно, параметры транзисторов в норме):


Видео первой отладки: https://www.facebook.com/permalink.p...00070353488367
Потихоньку двигаюсь дальше. Есть разные пунктики, которые буду по очереди закрывать

[Malinovsky D]

Видео первой отладки: https://www.facebook.com/permalink.p...00070353488367

Этот контент сейчас недоступен
Возможно, владелец удалил контент или ограничил доступ к нему.

[bukvarev]

Offтопик:

Возможно, владелец удалил контент или ограничил доступ к нему.

Поправил доступ "для всех". Сейчас должно открываться.

[25602]

Какая скорость получилась?

[bukvarev]

Какая скорость получилась?

Фронт - 106 В/мкс, срез - 53 В/мкс.

[Malinovsky D]

Фронт - 106 В/мкс, срез - 53 В/мкс.

Евгений, а с чем связана разница?
По схеме выходной ток УН получается достаточно симметричным.

[bukvarev]

По схеме выходной ток УН получается достаточно симметричным.

Однотактная схема + PNP в ВК медленнее.

Оценили искажения 19+20 на холостом ходу и на резистивную нагрузку 4 и 2 Ома. Амплитуда выходного напряжения - 40 V (80 Vp-p).


Подключали так:


Разностного тона не обнаружили, только гармоники генераторов и АЦП. И немного 100 Гц подрастает при малой нагрузке.
Видео процесса проверки, подключения и отключения нагрузки "на лету": https://www.facebook.com/10007035348...6992206508891/

[Malinovsky D]

2 Ома. Амплитуда выходного напряжения - 40 V (80 Vp-p)

Для 20 А выходного тока отсутствие разностного тона производит впечатление. Весьма!

А как АЦП удается не генерировать разностный тон на 19+20 кГц?

[bukvarev]

Для 20 А выходного тока отсутствие разностного тона производит впечатление. Весьма!

Все дело в волшебных пузырьках топологии печатной платы .
Полный ток там редко такой бывает (с частотой 2 кГц допрыгивает до 20 А). Там же сумма двух сигналов по 20 В ампл. Получается мощность каждого из них на 2 Омах - 100 Вт. Итого, общая мощность в нагрузке - 200 Вт. Потребляемая от источников питания при этом - 2*4,2А*63В = 530 Вт. КПД усилка менее 40%.

А как АЦП удается не генерировать разностный тон на 19+20 кГц?

Сигнал на входе АЦП -20 дБ. Скорее всего, АЦП таки генерит компоненты, близлежащие к несущим.

[belka]

Вот и всё, RCL-электриков можно разгонять)
В эмиттер дуть низя - хе-хе, дурачьё)))

Отличная работа, Женя!

[Ivansvoi]

belka и Евгений(bukvarev), отличная работа!Подскажите когда ждать схему и ПП,очень интересный проект,хочется собрать и послушать.

[bukvarev]

belka и Евгений(bukvarev), отличная работа!Подскажите когда ждать схему и ПП,очень интересный проект,хочется собрать и послушать.

Спасибо!

Сегодня мы с Андреем собираемся послушать аппарат. О результатах напишу. В зависимости от прослушивания будем пробовать разные изменения, пока не получим оптимальный с нашей точки зрения результат. Потом - отработка системы защиты (она пока не запаяна на плате). И тогда уже выложу схему.
Параллельно в планах - ряд технических замеров параметров конструктива. И конечно, собрать второй канал
Ориентировочно завершим в сентябре. Если платы изменению не подлежат, то остатки плат от первой партии мы сможем предложить для сборки.

---------- Сообщение добавлено 24.08.2021 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23.08.2021 в 22:09 ----------

Послушали. От +- 48 В, сетевого блока питания усилителя "Интеграл", т.е. в условиях, близких "к реальным".
Звучит хорошо. Подробности описывать скучно
По "низу" - стандартно для аппаратов этой категории. Середина чистая. Верх детальный, звонкий.
В общем, сравнения с любым другим усилителем не боится.